Eure DIAGNOSE???

RobertScholz · 01.08.2004, 19:40

Hi!
Ich wollte meinen AMD XP2000+ (Palomino) mit dem typischen Leitgummi unlocken. Also alles gemacht wie beschrieben, Leitgummi über L1-Brücken, Klebeband drüber, wieder eingebaut. Jetzt rührt sich nichts mehr. Manchmal zuckt der Lüfter anfangs noch, aber nur ein bis zwei mal.
Also Leitgummi samt Klebestreifen wieder runter, wieder eingebaut - das gleiche wie vorher... PC springt nicht mehr an, Lüfter zuckt nur kurz...

Hab ich etwa meine CPU mit dem Ding geschrottet?!

Was kann ich da falsch gemacht haben?!

Fr33d00m · 01.08.2004, 20:12

cpu aus baune also nur mb drin lassen und dann wieder starten zuckts nur kurz ist dein mb im aaaaaaaa
mfg

Fr33d00m · 01.08.2004, 20:14

schau aber nach, ob noch irgendwo im sockel oder an der cpu unter seite irgendiwe leitgummi ist und so der sockel kurzgeschlossen wird.. habe ich mit meim alten mb auch geschafft, habe aber den das metallstück rausgetan und er lief wieder wie ne eins ohne schaden oder so...
mfg

RobertScholz · 01.08.2004, 20:37

ich weiss ja nicht, welchen leitgummi du meinst, aber ich mein das teil zm kaufen, das schon extra zugeschnitten ist etc. Da kann doch garnichts an der unerseite oder im sockel sein...

Hab Prozi ausgenommen,mobo nur noch mit graka und ram drin - was soll sich da tun, wenns noch in ordnung is (das MOBo)??? Bei mir tut sich rein garnichts.

Qndre · 01.08.2004, 20:57

Zitat:

Zitat von RobertScholz

Bei mir tut sich rein garnichts.

Hmmm... Ich weiß ja nich! Dass das MB dann überhaupt nix mehr tut ist mir unbekannt. Ich habe mal (durch eine defekte Diode in einem Gerät) ein altes Mainboard total kurzgeschlossen. Das Ding ist regelrecht abgeraucht, aber Lüfter haben immernoch gedreht, alle Versorgungsspannungen waren da. Nur beim Einschalten halt Blackscreen aber alles Primitive (wie Stromversorgung) funktionierte. Sogar die Einsteckkarten wurden noch korrekt versorgt. Wenn der Lüfter nicht mehr dreht, kriegt er keinen Strom, denn das Board hat mit dem Lüfter eigentlich wenig zu tun (es sei denn er ist softwaregesteuert (durch das BIOS) oder anderweitig thermoabhängig). Der Lüfteranschluss sollte eigentlich zum Netzteil (+12, GND) hardgewired sein, sodass dort immer 12 V anliegen müssten (Vorraussertung: ATX NT ist software-eingeschaltet) und somit der Lüfter drehen. (Das stimmt so nicht, wenn die FANs durch die Software (BIOS) oder durch das Board thermogeregelt sind.)

Also alles in Allem würde ich darauf tippen, dass Du Dein Netzteil geschrottet hast. Wenn Du gut mit Messgeräten umgehen kannst kannst Du das NT ja mal durchmessen! Oder das Board mal an ein anderes Netzteil anschließen! Oder auch das Netzteil an ein anderes Board!

RobertScholz · 01.08.2004, 21:05

danke!

andere meinungen???

P.S.:Wie ich beim CPU-unlocken mein netzteil schrotten konnte wär mir aber schon ein rätsel

Qndre · 01.08.2004, 21:07

Zitat:

Zitat von RobertScholz

P.S.:Wie ich beim CPU-unlocken mein netzteil schrotten konnte wär mir aber schon ein rätsel

Versehentlich Versorgungsspannung mit MASSE oder einer anderen Versorgung kurzschließen! Dann fließen sehr hohe Ströme von mehreren hundert Ampère Stromstärke! Dann überhitzen die Komponenten im Netzteil und *FUPP* - ist es defekt!

RobertScholz · 01.08.2004, 21:13

ich kann mir trotzdem nicht vorstellen, dass mir das passiert ist. ich hab lediglich den Cpu-Kühler abgenommen,cpu raus, leitgummi mit klebeband befestigt (auf der Oberseite der CPU),cpu wieder rein, kühler wieder rauf. was soll da kurzgeschlossen haben...

Geha · 02.08.2004, 06:43

also ströme von mehreren hundert Ampere fliesen bestimmt nicht, weil ein NT bevor diese Ströme fliesen können längst den geist aufgegeben hat. und durch überhitzung geht es dann auch nicht kaputt.

RobertScholz · 02.08.2004, 07:35

also meinst du, s ist nicht das netzteil?!
wenn ja, was dann?!
ich sollte vielleicht noch dazu sagen, dass ich nen extra gehäuselüfter habe, der direkt an das NT angeschlossen ist. der rührt sich auch garnicht.

BomberD · 02.08.2004, 07:50

haste vielleicht irgendwelche kabel am mainboard versehendlich abgezogen? oder beim anklemmen vertauscht?!

was solls denn anderes sein als das nt?

wenns mb def ist laufen die lüfter wenn die cpu def ist auch.
wenn der speicher def ist piepts. wenn die platte def ist startet windows nicth.
graka def kein bild und piepen.

das wirkt aber alles nicth auf die stromversorgunf der lüfter.

kannst ja mal probieren das nt ohne mainboard dazwischen anzuschalten.
da gibts 2 pole im atx anschluss da kannste das nt einschalten. mit ner büroklammer oder so.

so wirds auch beim einbau von waküs gemacht. wenn das nt da anläuft isses vermutlich was anderes.a nsonsten kannste dir 1000% ig sicher sein dass es das nt ist.

RobertScholz · 02.08.2004, 08:16

wo soll ich denn beim CPU-Ausbau irgendwelche kabel abgezogen bzw
vertauscht haben,bitte?!
Lüfter runter, sockelhebel hoch, cpu raus, leitgummi drauf,cpu rein, sockelhebel runter, lüfter drauf...
wo zieht man da kabel?!
ich glaub daran lags nicht...

aber danke für den tip mit der büroklammer. der atx anschlussvom NT ist der, der im mainboard drinsteckt, ne?! derhat ne menge löcher...
wo find ich diese pole genau?!

BomberD · 02.08.2004, 08:23

http://www.athlon.de/showflat.php?Ca...1&o=&fpart=all

checko hats geschrieben.

ich übernehm natürlich. keinerlei verantwortung.

lies dir das mal durch. geht zwar nicht um defekte nt's aber zumindest ums brücken.

RobertScholz · 02.08.2004, 08:52

habs mit 8+14 und 13+14 probiert, wie da beschrieben. netzteil funzt einwandfrei!
also doch das mobo?!

BomberD · 02.08.2004, 09:31

hätt ich nicht erwartet.

aber dann muss ja offenkundig der fehler wo anders liegen. wo weis ich dann aber auch nicht.
manboard ist wahrscheinlich aber ichhab ja auch mit dem nt falsch gelegen....

RobertScholz · 02.08.2004, 09:36

irgendeiner meinte doch, dass die stromversorgung übers netzteil evtl. vom mainboard gesteuert wird. in dem fall wär wohl Zu 100% das mainboard defekt, oder?!

NPM | Destructor · 02.08.2004, 09:38

du kannst versuchen die einzelteile in andere rechner einzubauen um dann mim ausschlussverfahren suchen,
z.B. den ram kannste problemlos bei jemandem testen vllt. bei nem freund oder in dem rechner von dem du gerade schreibst.
ebenso mim prozessor,
die festplatte kannst auch irgendow anders einbauen ohne probleme
nur beim mobo is es schwieriger und oder aufwändiger,
anders wirst net viel erfolg ham, wir können raten, aber obs stimmt is was anderes da kann so viel falsch gelaufen sein

Qndre · 02.08.2004, 09:43

Zitat:

Zitat von BomberD

hätt ich nicht erwartet.

aber dann muss ja offenkundig der fehler wo anders liegen. wo weis ich dann aber auch nicht.
manboard ist wahrscheinlich aber ichhab ja auch mit dem nt falsch gelegen....

Es könnte theoretisch das Mainboard sein, denn die Lüfter sind manchmal (vor allem bei teureren Motherboards) nicht direkt an die Stromversorgung geklemmt sondern mit einer Thermosteuerungselektronik verbunden. Möglicherweise ist die geschossen oder wird nicht mehr richtig angesteuert (BIOS defekt ?!?). Ich würde nicht nur das mit dem Brücken versuchen, ob das NT dann anläuft, ich würde auch sämtliche Spannungen mit einem Volt-Meter messen. Denn was wenn Dein NT anläuft, aber eine bestimmte Spannungsquelle ausfällt?

Die Messvorgänge werden folgendermaßen durchgeführt. Ich gebe die Spannungen so an: - Pol des Messgerätes an / + Pol des Messgerätes an / Ergebnis

-12V / +12V / +24V
GND / +12V / + 12V
-12V / GND / + 12V
-5V / +5V / +10V
GND / +5V / +5V
-5V /GND / +5V
-12V / -5V / +7V
-12V / +5V / +17V
-5V / GND / +5V
-5V / +12V / +17V
...

Es gibt noch andere Spannungen, z.B.: 3,3V, etc.! Wenn alles passt, ist das NT in Ordnung. Natürlich kann es Messfehler geben also wenn's mal +14V sind statt +12V oder mal +11V - dann ist das alles noch OK!

PS: Das war nur ein Beispiel - Du musst auch nicht alles durchmessen! Jeden PIN gegen GND (Masse) zu messen ist genug!

EDIT:
Es gibt noch eine andere Möglichkeit, das NT als Fehlerquelle mehr oder weniger zuverlässig auszuschließen. Du sagst der Lüfter (ich vermute damit meinst Du den CPU-Lüfter) zuckt beim Einschalten nur kurz! Wenn Du den Software-einschalter (den an der Front) drückst und das NT eingeschaltet ist, läuft dann der FAN des Netzteils an? Wenn nicht, ist es zu sehr großer Wahrscheinlichkeit das Board, denn dann erhält das NT vom Board nicht den Befehl zum Einschalten, wenn Du den Softwareschalter drückst.

RobertScholz · 02.08.2004, 10:05

zu den messungen:
krieg ich nicht hin, hab kein messgerät.

zu der sache mit dem NT-FAN: er läuft nicht an, wenn ich den PC mit dem normalen knopf starte. und der cpu-lüfter zuckt mittlerweile nicht mal mehr...

BomberD · 02.08.2004, 10:08

kauf dir mal eins

son 5 euro teil tuts für den anfang auch...
ich hab eins ausm aldi. um zu schauen ob da überhaupt was los ist reichts allemal.

StefanW · 02.08.2004, 10:30

hatts denn nicht etwas verbrand gerochen, als du den Taster am Gehäuse drücktest. denke das du die Spannungsversorgung auf deinem Bord zerschossen hast. Das geht von heute auf morgen ohne vorwarnung. meißt geht die CPU mit drauf.

Qndre · 02.08.2004, 10:31

Zitat:

Zitat von RobertScholz

zu der sache mit dem NT-FAN: er läuft nicht an, wenn ich den PC mit dem normalen knopf starte. und der cpu-lüfter zuckt mittlerweile nicht mal mehr...

Wenn das Netzteil gebrückt wird läuft es an, wenn der Startknopf gedrückt wird läuft es nicht an. Nimm mal den Stecker des Startknopfes vom Mainboard runter und überbrücke ihn mit einem Stück unisoliertem, nicht oxidiertem Metall (VORSICHT! KURZSCHLUSSGEFAHR!). Läuft der PC dann an, ist mit Sicherheit der Schalter kaputt, läuft er dann auch nicht an, ist wahrscheinlich das Board kaputt.

Geha · 02.08.2004, 11:05

eventuell ist ja auch die CPU geschrottet, dannläuft auch nichts mehr.
Ich hatte mal vergessen auf dem Aschrock Board K7S8X den CPU Lüfter anzuschließen, es funktionierte solange alles bis die CPU zu heiß wurde und das Board abschaltete. Ich hab erst mal alles liegen gelassen und nachgedacht was ich vergessen hatte, bis es mir einfiel CPU Lüfter vergessen. Es ging nichts mehr noch nicht mal mehr das NT ging an. Hab gedacht nun ist die CPU hinüber, hab sie ausgebaut und wieder eingebaut Kühler drauf fan angeschlossen und siehe da es funktionierte wieder alles, CPU war nicht im ***** und auch Board war ok.
Eventuell solltest du ja mal dein CPUI noch mal ausbauen das LG wieder abmachen und wieder alles schön anschliesen.

Qndre · 02.08.2004, 11:23

mag sein

RobertScholz · 02.08.2004, 12:35

danke geha, aber wie gesagt, ausgebaut und wieder eingebaut ab ich schon ein paar mal...h

ich kauf mir jetzt ein neues MoBo, wenn dann der XP2000+ drauf nicht läuft, mach ich mit meinem Vater ne Abstimmung, ob der mir nen XP3000+ kauft, und ich den in Raten bleche...
aufrüsten wird eh langsam zeit.

Danke für eure vergebliche Hilfe

(achso, wen's interessiert:
http://www.bytepro.de/index.php?page...06&kategorie=2 - Prozessor

http://www.bytepro.de/index.php?page...9&kategorie=97 - Motherboard

Welchen Kühler/Lüfter empfehlt ihr mir?!