AMD stößt Intel Herbst 2003 mit dem CB5000 vom Markt !!!!!!!

[Gast]

Zitat von heiner

wenn ihr meint das amd intel soviel voraus ist frag ich mich warum sie es jetzt nicht

tja Herr oder Frau Anunymuss!

AMD hat aus den Fehler von Intel gelernt!!!

Intel schmeißt oft schnell eine CPU auf dem Markt, die dann nach wenigen Wochen wieder zurück gezogen wird

(der PIII 1.3 GHZ mitte/ende 2000) = lief instabiel
(die erste P4 CPU mitte 2000) P4 Bug

AMD prüft etwas genau die Zuverlässigkeit und das dauert nun mal etwas, aber dafür bekommt man eben eine Fehlerfreie CPU!

[-Razor-]

Zum kühlen, ist es relativ einfach!!!!!!!!!!!!!!!!
Nicht nur CPUs werden weiterentwickelt, auch die Kühlmechanismen, ich könnte mir z.B. vorstellen das die H2O Kühlung weiter an Boden gewinnt, durch WEITERENTWICKLUNG.......Das ist nämlich das Zauberwort. Egal ob Kühlung oder CPU.
Weiter wird auch an Kühlkompressoren gearbeitet, die ähnlich funktionieren wie ein Kühlschrank und die dort erzeugte Kälte wird dann auf die CPU geblasen oder mit Schläuchen direkt an den Kern abgegeben.

[Gast]

@Razor

>aber neue techniken wollen auch ersteinmal verbreitet werden.
> und nicht jede firma kauft gleich nen neuen server nur weil der

ja die rüsten dann auf ein neues MB/CPU/RAM um wenn der Server zu langsam
gewurden ist, weil die Anforderungen gestiegen sind!

> die neuste Technik hat. die muss sich bewähren!!!!!! und das geht nur über massenverbreitung und
>demzufolge positives feedback!!!!

glaube im massenbereich wohl erst nach 5-10 Jahren, denn was soll die Masse mit einer
64 BIT CPU die 30% teurer ist wie ein XP und wo man dann diese 64 Bit nicht ein mal
nutzen kann, weil Windows und die ganze soft 32 Bit ist.
Bis man das alles umgestellt hat, vergehen mit Sicherheit 10 Jahre, denn die meisten
Hardware Hersteller sind heuten nicht ein mal in der Lage Echte Win XP Treiber zu liefern.

wie ich schon sagte im server Bereich sieht das eben völlig anders aus, weil ein
anderer Nutzung anders BS verwende wird und hier für gibt es auf dem Hi-End markt
die entsprechende 64 Bit Softw. bereits.

[-Razor-]

also sprechen wir vom gleichen!!!!!!!!!!!!!! Der breite Mark wir das nicht annehmen, oder erstmal aus finanziellen Gründen nicht können.
Sind wir uns doch einig, oder???!!!

[Gast]

Zitat von -Razor-

also sprechen wir vom gleichen!!!!!!!!!!!!!! Der breite Mark wir das nicht annehmen, oder erstmal aus finanziellen Gründen nicht können.
Sind wir uns doch einig, oder???!!!

ja fast?

es gibt mehrere merkte,

den privaten Konsum und Büro Bereich.
den Entwicklungs und Forschungs Bereich (NASA und CO).
Und den Server Bereich(Internet, mittlere und Groß Firmen und Co.).

kuck mal was eine AMD 1800/2000/2200+ ... so leistet, also für mich lohn nicht einmal ein 2600+, denn mein 2000+ ist mehr als ausreichend schnell, die Leistung dieses AMD kann ich eh nicht ausreitzten und auch in 2 Jahren nicht.

[-Razor-]

ich rede ja auch nur vom privat markt. Denn NASA und Co spielen PC-Technisch in einer anderen Liga. Da wissen wir bestimmt nicht zu 100% was die für Leistungen haben oder in naher zukunft kriegen. Ich habe gehört die NASA hat Computer im Bereich von Terrabyte!!! Das wird noch Jahrzehnte dauern bis wir normal user auf diesem standart sind, desshalb musst du die in deinen Ausführungen ausklammern.
Ansonsten stimme ich dir im großen und ganzen zu.

[Gast]

eben und irgend wann kommt dann der PUNKT, da bringt es nix mehr mit noch mehr GHZ, weil es keine Software gibt, die so einen schnellen Prozessor braucht.
Das ganze ist eh nur ein dummer Machtkampf zwischen AMD und Intel, keiner will klein bei geben,
nützen tuen diese hoch gezüchtet CPUs dann nichts mehr.

[-Razor-]

für gamer werden die neuen CPUs trotzdem interessant sein, denn die unterstützen dann meist die neuen 3D Befehle. und damit WIN XP richtig flutscht brauchst du auch mindst. einen AMD 2000 XP plus gute festplatte und speicher und board und garfikkarte usw. also GHz wir immer gebraucht, aber in Zukunft mit neuen Programmen die 64 BIT unterstützen und brauchen

[Gast]

kennst du den Spruch mit dem Nagleör?

also wenn du den super schnellen PC mit super schneller CPU haste, haste nicht viel davon,weil die HDD dann wieder abbremst.

bei den GAMS wird nun mal oft nach geladen, was dann ruckeln zu folge hat, obwohl reichlich Speicher vorhanden ist, dann das mit dem RAM-Speicher und es I/o Bus des PCs, alles ist dann für so eine Super CPU unter demensoniert!
Der neue P4 mit 2.8 GHz hat er glaube ich, bremst ab wegen dem DDR-RAM erheblich runter.

ich habe z.b. eine 82 GB 7200 upn HDD drin, diese ist mir im grunde genommen bei einiegen Sachen auch schon zu langsam und ich habe nur einen 2000+ *ggg*

[Live]

Zitat von dr.med specht

eben und irgend wann kommt dann der PUNKT, da bringt es nix mehr mit noch mehr GHZ, weil es keine Software gibt, die so einen schnellen Prozessor braucht.

Das sag mal nem Wetterforschungsinstitut - die brauchen Power pur, nen oller 2000+ reicht bei denen nicht mal für ne Kaffeemaschine

Ne im Ernst, ich denke in speziellen Bereichen kann man immer mehr Leistung brauchen, das schaffen bisher nur Multiprozessor Systeme, wenn überhaupt.
Frag mal die ganzen Seti Freaks und die Medizinische Forschung, dort reicht bisher nicht die ganze Rechenpower aller PCs dieser Welt...

[Gast]

Zitat von Simonsen

Das sag mal nem Wetterforschungsinstitut - die brauchen Power pur, nen oller 2000+ reicht bei denen nicht mal für ne Kaffeemaschine

Ne im Ernst, ich denke in speziellen Bereichen kann man immer mehr Leistung brauchen, das schaffen bisher nur Multiprozessor Systeme, wenn überhaupt.
Frag mal die ganzen Seti Freaks und die Medizinische Forschung, dort reicht bisher nicht die ganze Rechenpower aller PCs dieser Welt...

> Wetterforschungsinstitut

das packt auch ein alter TB 1.0 / 1.1 ohne zu schwitzen und was Animationen angebtrift, die ersten Folgen von Q-xx wie heiß noch mal diese Uboot-Serie Squest.. oder so, die ganzen Tricks und Efeckt wurden in den Neunzigern mit einem Amiga A4000/40 40 MHz gemacht, das mal so nebenbei, Commodore Amiga hatte damals das ganze gesponsert !

[Live]

Rofl, ein TB1000 schafft weltweite Echtzeitberechnung aller Wetter Winde Meeresbewegungen etc. - nicht dein Ernst oder?
Nicht mal die NASA hat so starke Rechner, wie die Wetterinstitute - besser gesagt, keiner hat stärkere Rechner und braucht die auch, als die...

EDIT: Wo liegt da überhaupt der Zusammenhang mit ner UBoot Serie?

[Gast]

>Echtzeitberechnung

weist du überhaupt was das ist?

wir haben heute schneller rechner, aber der Wetterbericht ist heute noch genau so unzuverlässig wie vor 10 Jahren, sonst hätte man wohl auch das Hochwasser in ECHTzeit vorausberechnen können.

>EDIT: Wo liegt da überhaupt der Zusammenhang mit ner UBoot Serie?

upps, es war eine ECHTZEIT-Animation bei mit 40 mhz 68xxxx CPU .

[Live]

Zitat von dr.med specht

>Echtzeitberechnung

weist du überhaupt was das ist?

wir haben heute schneller rechner, aber der Wetterbericht ist heute noch genau so unzuverlässig wie vor 10 Jahren, sonst hätte man wohl auch das Hochwasser in ECHTzeit vorausberechnen können.

Du weisst scheinbar nicht was das ist, Echtzeitberechnung von Wetter bedeutet, alle Daten der Messpunkte, die in einer Art Gitternetz über den Erdball verteilt sind, sofort bei Empfang zu verarbeiten, wenn dies nicht passiert, gibt es einen Datenstau.
Dieses Netz wird im Laufe der Jahre immer dichter und erfordert so mehr und mehr Rechenleistung.
Mit Wettervorhersage hat das noch rein gar nichts zu tun, dies ist auch eine Computeroperation, die aber auf Wissenschaft begründet ist und daher hat die Genauigkeit nichts mit der Computergeschwindigkeit zu tun.

Zitat von dr.med specht

>EDIT: Wo liegt da überhaupt der Zusammenhang mit ner UBoot Serie?

upps, es war eine ECHTZEIT-Animation bei mit 40 mhz 68xxxx CPU .

Auch das ist keine Echtzeitberechnung - auch wenn du es vielleicht nicht glauben willst, bevor Serien im Fernsehen ausgestrahlt werden, werden diese aufgezeichnet.
D.h. die Spezialeffekte aus dem Computer sind vorberechnet, also kein Echtzeit. Es mag gut sein, dass eine 40Mhz CPU diese Spezialeffekte errechnet hat, aber nicht in Echtzeit.
Für eine 10sek Animation mag der Rechner Minuten, Stunden oder gar Tage gebraucht haben um diese vorzurechen - was ist daran Echtzeit?

[Gast]

hat irgendwer den artikel ind er chip gelesen über den atom computer oder so?? das wird dann was, ich weiß nicht mehr genau alles, aber hier mal im groben: elektrischer strom hat immer nur 1 und 0 , duales system also, es können nur 2 zustände angeben werden, und das ist ein großer schwachpunkt der jetzten pcs, um eine zahl wie 6 darzustellen braucht man 3 ziffern: 110 also 0 x 1 , 1 x 2, und 1 x 4 ! nun tüftelt man an atomen als informations träger, weiterleiter oder was weiß ich! ich glaub aber man kanns als Prozzi benutzen! Das geht folgendermaßen! einem atom kann ja mit hilfe von ionisierungsenergi ein elekton genommen werden! Okay, nehmen wir mal das Kohlenstoffatom: es Hat 6 Valenzelektronen! Also kann es 6 verschiedene Zustände einnehmen! C+1 C+2 C+3 C+4 C+5 C+6 ! Leider ist alles noch sehr instabil usw, also nicht alltags tauglich! Aber Man denke daran mehrere Atome aneinanderzuhängen! Da stand dann noch das man bei so und so viel atomen (unter 50) schon die rechenleistung der computer aller welt lang überschritten hätte! wer näheres weiß postet hier, das is echt interessant , war in ner chip dieses jahres! konnte nur kaum was lesen weil ich im wartezimmer vom zahnarzt war!

[Gast]

nee aber im ernst der Vergleich "Wettercomputer" in Echtzeit auf AMD hingt eh, denn die haben ein Rechen Zentrum, entweder eine IBM oder Siemens Nix doof Groß Rechner, der das dann auswertet, an diesen sind dann via Netzwerk mehere PCs angeschlossen.

Aber ein Witz der Großen vergleich ist doch, das früher die Groß Rechner 500 Hz dann 1 GHZ hatten und man keine Benutzer oberfläche hatte, zum starten dieser Maschinen mußtest man dann noch mehrere Steuer Einheiten per Hand via 8 Zoll Diskette starten, damit dann auch die Drucker funktioneren, heute ist es fast noch genau so nur das die schnellere CPUs und automatische Steuer Einheiten hat, die selbst starten sind.

Die Frage ist nun, fahren die Steuer Einheiten nun in Echtzeit hoch?

[Fr@ddy]

Es wäre durchaus denkbar einen Wettersimulations Rechner auf AMD CPU's zu nutzen nur wären um die erforderliche Rechenleistung zu erreichen mehrere CPU's notwendig.

@Specht Nicht nur IBM und Siemens (wo ich übrigens mal gearbeitet habe) sind bei großrechnern vertreten sondern auch HP NEC SGI SUN und CrayInc.
http://www.top500.org/list/2002/06/ hier wirst du feststellen dass du kaum einen Siemens-Rechner finden wirst. Kommt daher das die jetzt von Fujitsu vermarktet werden.
Siemens hat auch Rechenschränke im Angebot die bis zu 600 Intel PIII CPU's umfassen und als ein Cluster genutzt werden können.

[Gast]

geil, so ein teil will ich! aber statt den pIIIs (sind das xeons oder normale pIIIs?) nehm ich p4s mit 2,8 GHz! ich glaub dann kommt seti@home gar nicht mehr mit dem herrunterladen der pakete nach, dann brauch ich noch ne t1 connection!

[-Razor-]

Zitat von dr.med specht

kennst du den Spruch mit dem Nagleör?

also wenn du den super schnellen PC mit super schneller CPU haste, haste nicht viel davon,weil die HDD dann wieder abbremst.

ich habe z.b. eine 82 GB 7200 upn HDD drin, diese ist mir im grunde genommen bei einiegen Sachen auch schon zu langsam und ich habe nur einen 2000+ *ggg*

du denkst einfach zu 1 dimensional!!!!!!!!!!
die entwicklung bleibt nicht stehen, das beste beispiel im bereich von HDD ist doch die Western Digital, welche andere festplatte hat 8 MB?????
Also.....Technik bleibt nie stehen!!!!!!

[Gast]

[quote="-Razor
du denkst einfach zu 1 dimensional!!!!!!!!!!
die entwicklung bleibt nicht stehen, das beste beispiel im bereich von HDD ist doch die Western Digital, welche andere festplatte hat 8 MB?????
Also.....Technik bleibt nie stehen!!!!!! [/quote]

tut mir leid, das sehe ich etwas anders:


z.b. die heutigen immer noch verbauten Disketten LW. sind über 20 Jahre alt und stammen aus den 80-Jahren, sind nicht mehr zeitgemäß heute, zeitgemäß wehre z.b. heute wenn man anstelle des Disk. ein LW-Zip verwenden würde, weil BS und Programme, Daten mehr Speicher Platz brauchen, es gibt so gar Kompatible Disk.LW die glaube so um die 128 MB oder mehr können, der Markt hat das nicht angenommen, also greift man zur alternative und nimmt CD-Brenner, CD.RW wo mit man auch gut leben kann, nur sind die Zip LW besser, weil diese Disketten nicht so schnell kaputt gehen, wie z.b. eine CD. da haste allso heute einen super schnellen PC mit einem Disk. LW, das über 20 Jahre alt ist. dann kuck die mal die speicherverwaltung deines PCs genauer an, es gibt immer den 640 k Dos.Speicher obwohl viele BS gar kein Dos mehr haben.
ok diesen Dos speicher kann man im Bios abschlaten (heißt OS/2 xx die funktion) aber ob dann Windows noch läuft habe ich nicht ausprobiert?


also so sonderlich fortschrittlich sind auch die heuten PCs nicht, der alte Amiga konnte z.b. eine Dynamische RAM-Disk erzeugen der wert war immer 0, diese Ram Disk hatte keinen feste Speicher größte, dieser Rechen hatte einen interen und einen Externen Speicher,
ich glaube der alte Amiga und der heute MAC ist da etwas wesendlich moderner.

[-Razor-]

es steht dir doch frei ein ZIP einzubauen.

Aber die meisten greifen zur CD weil die Rohling super billig sind.
Und da widersprichst du dich. Denn Brenner waren auch mal was besonderes, erinnerst du dich an die Zeit wo so ein Brenner (2 fach brennen) 1200 DM gekostet hat???
Die haben sich dann WEITERENTWICKELT, und der Markt hat es auch angenommen, mit der Zeit. Das wären wir wieder beim Thema, alles geht in der breiten Masse NUR über den Preis. Und heute kostee ein Brenner 70 EUR. Also......

Weiter gibt es noch andere Speichermedien, die im privatgebrauch nicht so verbreitet sind, dafür aber in der Geschäftswelt. Z.B. Bandlaufwerke (aus dem Grund weil sie mehr daten aufnehmen können als z.B. eine CD)

[Gast]

ja stimmt die Brenner aber auch was VGA karten leisten,RAM hat sich eine menge getan, oder Drucker, können die meisten Foto Qualität.
Aber die ganze Sache hängt heute auch sehr stark vom MB und Bios ab, also was das Bios alles kann und ich sage es immer wieder bei AMD: ist nicht nur
der CPU Lüfter wichtig, fast genau so wichtig ein vernümpftieges und gutes MB.

so ist es z.b. so, das AMD den VCore bei den Neuen AMD CPUs auf 1.65 V gesenkt gaben, das die CPU wird nicht mehr so warm wird und weniger Strom verbraucht. du kannst aber auch bei einer XP den Vcore ziehmlich weit runter kurbeln, ich habe einen Vcore von 1.57 Volt das hat etwa 8 c gebraucht, die CPU wird also unter volllast nur ca. 55-56 c heiß, vorher 66c. im normal betrieb liegt sie bei 49-51 c , ich denke auch das dadurch bei einer XP CPU der Strom verbraucht erheblich runter geht, weniger Verlust.

[-Razor-]

Also, das muß ich dir vollkommen recht geben. Die Qualität und die Leistung des Speichers sind heute viel wichtiger als noch vor ein paar Jahren. Aber auch heute gehen gearde beim Speicher die Qualitätsunterschiede und somit auch die Belastbarkeit sehr sehr weit auseinander. Es gibt systeme die Unter Komponenten haben, aber durch ,,billig" Speicher ausgebremst werden

Desshalb sollte man überlegen, wo man Spart, geht im endeffekt alles auf Kosten der Geschwindigkeit.

[Gast]

vor allem sollte man auch nie ein komplett system bei MM oder Vobis oder Promarkt usw. kaufen! Dell lass ich mir noch eingehen! Aber bei den Billigteilen spart man am falschen Ort! Das läuft zwar, aber beim Aufrüsten gehts dann schon wieder los! Keine PCI Slots frei! Irgenein Billig Mainboard, die neue CPU würde zwar auf dem Chipsatz laufen , aber nur mit neuem BIOS, und sowas gibts meißtens nicht! und so gehts dahin!!!!! also selbst zamstellen rulez!

[Live]

Zitat von Stoik

also selbst zamstellen rulez!

Das stimmt, aber nur für den Privat Bereich...