Physik Problem

[Hirbel]

Hallo,
ich bin gerade dabei eine Physikaufgabe zu lösen (GFS) und irgendwie komme ich nicht weiter . Ich hab sie einfach mal eingescannt und das was ich probiert habe auch . Ich hoffe mal ihr könnt mir helfen.
Die Aufgabe:
http://www.bilderhoster.net/safeforbilder/xsmzd9ct.jpg
Und mein Versuch erstmal die Rückstellkraft rauszufinden:

http://www.bilderhoster.net/safeforbilder/47d7k5lz.jpg
Ich hoffe ihr könnt mir helfen.

Liebe Grüße
Markus

was mir gerade noch aufgefallen ist, ist die Konstante D* l ?

[chrisr15]

Deine Ausführungen sind mechanisch korrekt, die übliche Linearisierung für kleine Winkel macht mir etwas sorgen, da dann die Rückstellkraft auf 0 gehen würde. Müsste man mit dem Cosinus bis auf -x²/2 gehen.

Welche Konstante soll ermittelt werden? (Die einzige Konstante im linearen Kraftgesetzt ist die Federkonstante?!)


Schon peinlich, ich schaff die Herleitung des Satzes von Mises, LaGrange,.... aber an soetwas scheiter ich.

[[EID]-Mr.GiZMO]

Tipp:
Für kleine Auslenkungen ist die Federlängenänderung vernachlässigbar!

[daPR]

Fehlt da nicht noch ne Angabe?
Nicht nur um D zu berechnen, sondern dann auch für die Schwingungsdauer (hängt von der Masse des Körpers ab), oder verwechsel ich da grad was?

... peinlich für nen Physik-LKler

[borsti]

Es soll auch theoretische Berechnungen geben, bei denen es um den Lösungsweg, nicht -wert geht.

soviel zum Thema peinlich ... *hüstel*

[chrisr15]

Zitat von [EID]-Mr.GiZMO

Tipp:
Für kleine Auslenkungen ist die Federlängenänderung vernachlässigbar!

Dann Frage ich mich, wie eine Schwingung entstehen soll?

[[EID]-Mr.GiZMO]

Theorie vs. Praxis!

Man geht auch ständig von Luftleeren Räumen, keiner Selbstinduktion, keine Reibung und so aus.

Ist eben so!

[daPR]

Für kleine Auslenkungen ist die Federlängenänderung vernachlässigbar!
Dann Frage ich mich, wie eine Schwingung entstehen soll?

Die Längenänderung der Feder, die für die Kraft verantwortlich ist, ist natürlich nicht vernachlässigbar,
aber im Geometrischen schon.

Zitat von borsti

Es soll auch theoretische Berechnungen geben, bei denen es um den Lösungsweg, nicht -wert geht.

soviel zum Thema peinlich ... *hüstel*

schon klar

Naja aber zB. "geben sie die Schwingungsdauer an" hört sich nicht sehr theoretisch an, deswegen die Frage.

[NPM | Destructor]

also wenn mich net alles täuscht sollte man dazu das Trägheitsmoment benötigen, und dazu brauch ich die masse des schwingers,
ansonsten würde ich für die periodendauer
T= 2pi*sqrt(J/D)
anetzen
wobei J= mr² ist
welche konstanten gemeint sind frag ich mich auch grad

[[EID]-Mr.GiZMO]

In diesem Fall ist es doch offensichtlich, dass die Federkonstante die einzige it, die hier gesucht werden kann, oder?

[Hirbel]

Hi .. vielen Dank für die vielen Antworten.
Ich habe heute nochmal Physik (am donnerstag muss ich die GFS halten), werde den Lehrer nochmal fragen .
ALso gut die gesammte GFS ist über nicht harmonische schwingungen meistens am BEispiel des Federpendels. Das ist nur die letzte aufgabe.

http://www.bilderhoster.net/safeforbilder/2dhthhdb.jpg

Bei der 2 wird ja auch nach einer Konstanten (im lineraren Bereich gefragt) und die ist (m*g)/l (m= masse , g = erdbeschleunigung, l = fadenlänge)

Aber was ich auch noch nicht ganz hinbekomm ist die Nummer 3. Ich soll beweisen dass T = 2 Pi * Wurzel (l/g)

Dazu müsste ich beweisen dass D = m*g/l ist.
Ich habe mir gedacht dass ich vllt. ja die Rückstellkraft F= sin (S/L) *m *g ableiten könnte (nur bekomm ich dass nicht hin )
Grundsätlich muss ich ja;
T Federpendel (harmonisch) = 2 Pi wurzel(m/d)

wenn ich nun beweisen könnte dass D = m*g /l stimmt .. könnte ich dass einfach für D einsetzten und würde T Fadenpendel bekommen.

Ich kann dass alles nicht so super erkären, habe physik nur weil ich mir dachte dass es das kleinere Übel ist (anstatt chemie )

Ich hoffe ihr könnt mir etwas helfen ...
wenn mir der Lehrer weitergeholfen hat ( wird mir nicht die Lösung sagen) ... kann ich mal schreiben wie er es meint

Liebe Grüße
Markus

[Hirbel]

Also gut ich habe mit ihm geredet. Er meinte man müsse auch beachten dass die Feder ja schon in der Ruhelage ausgelenkt sein ...
Er hat mir auch etwas aufgeschrieben:
http://www.bilderhoster.net/safeforbilder/yxdpa6x8.jpg

Er meinte wenn man die Sachen in die beiden sin alpha = ... einsetzt und die beiden dann gleichsetzt, könnte man viel wegstechen (in kleinen Bereichen) und dadurch die Konstante herausfinden, desweiteren komme man dann auch zu der Schwingungsdauer.
Nur das mit filzstift geschriebene ist wichtig... der rest ist von mir und falsch ^^.

Ich hoffe mal ihr könnt mir helfen
Liebe Grüße
Markus

[Hirbel]

Also,
ich habe es hinbekommen, werde die Lösung mal posten, am montag. Habe den aufschrieb abgegeben

mfg
Markus

[chrisr15]

Jop, bitte poste. Bin echt gespannt woran ich scheiterte...