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[quote=Luebke;848969]schwer zu sagen. angeblich soll grundsätzlich der größere gang mehr sparen, weil er einfach zu mehr meter pro motorumdrehung führt und das über den verbrauch je umdrehung nicht kompensiert werden kann. klingt für mich soweit nachvollziehbar. falls aber wer irgendwelche messergebnisse kennt, die was anderes belegen bin ich dafür offen. im mom ist es bei mir ne reine "glaubensfrage" warum ich das so mache (das und schaltfaulheit :iosys:).
zudem wage ich mal zu behaupten, dass der verschleiß bei niedrigen drehzahlen geringer ausfällt als bei hohen... ok ist eh alles pfennigfuchserei ^^

mehr spass macht natürlich die karre voll ausfahren und hohe touren. :mrgreen:
[/quote]

Eine niedrige Drehzahl hilft zwar aber eben nur bei gleichmäßiger Fährt. Beim beschleunigen ist ein ausdrehen der Gänge bis zu einem gewissen Punkt - also nicht Vollast und maximal Drehzahl - sparsamer als das rumorgeln bei niedrigen drehzahlen. Das habe ich anfangs auch nicht geglaubt - ein Versuch auf dem motorprüfstand mit dem rumspielen bei Last und Fahrwiderständen hat es aber dann bewiesen. Hintergrund ist dass die beim beschleunigen im hohen Gang mehr Zeit vergeht und gleichzeitig unnötig stark angefettet werden muss damit überhaupt irgendwelche Leistung rum kommt. Was mich auch zu dem zweiten Zitat kommen lässt.

[quote=Luebke;848948]stimmt auch. bei 500 umin beschleunigt er auch von alleine wenn ich nicht ab und an mal bremse ^^[/quote]

Ganz ehrlich wie kann man so fahren? Das ist ist ja nicht nur eine Tortur für den Motor ... bei 500U/min läuft der Motor alles andere als rund - da läuft jeder Motor (auch ein v8) wie ein Eimer Schrauben in einer Waschmaschine. Oder so:

[url]https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=dD5lioK-kRc[/url]

Bei der Drehzahl hat das motorsteuergerät nur damit zu tun die drosselklappe aufzureißen, damit der Motor nicht ausgeht.

Aber ich hab noch nen Spar-Sport-Tipp: an der roten Ampel Motor ausmachen und den ersten Gang einlegen. Dann wenn es Gelb wird einfach den Zündschlüssem rumdrehen und Gas geben. So spart man Sprit während des warten und beschleunigt mit dann mit dem Start quasi-hybridisiert. :inflames:

@Legion

[quote] Thema Einfahren: Klar, den Motor kann ich in der Einfahrphase sicherlich ruinieren bzw. seine Langzeithaltbarkeit schmälern, wenn ich ihn in der Einfahrphase trete wie blöd. Worauf ich aber hinaus wollte ist die Aussage "Fahr ich einen Motor sportlich ein, ist er sportlich. Fahr ich den gleichen Motor schnarchnasig ein, bleibt er immer schnarchnasig." Das ist in meinen Augen Käse. Es können zwar tatsächlich paar Bauteile verrußen, wie Zündkerzen oder Ventile. Ersteres tauscht man sowieso alle x-Kilometer und letzteres könnte man mit etwas Glück durch eine heißere Fahrt wieder frei brennen. Ähnliches Spiel wie bei einem Rußpartikelfilter, der braucht das auch ab und an. [/quote]

Ja okay das mit dem sportlichen einfahren und schnarchigen Einfahren stimmt wohl nicht so ganz. ^^

Bezüglich dem freibrennen der Ventile muss ich aber widersprechen. Bei saugrohr-einspritzern hat man ja immer den kraftstoff der auf das Ventil trifft und dieses "reinigt". Bei direkteinspritzern hat man das ja nicht weswegen die Ventile durchaus öfters mal verkoken - ein vorläufiges Problem bei Audis S4 (B6/B7) und RS4 (B6-B8) bspw.

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[quote=Luebke;848971]
naja zum beschleunigen tret ich das gaspedal schon durch. aber schau mal bei deinem auf die verbrauchsanzeige wenn du im untertourigen bereich vollgas gibst und wenn du bei höheren touren nur moderat beschleunigst. letzteres verbraucht laut anzeige mehr. da machen die drehzahlen halt den verbrauch.
[/quote]

40km/h, 5. Gang, Vollgas -> 15.5 Liter/100km
40km/h, 3. Gang, Streichelgas (um die gefühlte Beschleunigung vom 5. vorher hinzubekommen) -> 8.9 Liter/100km

Die Werte sind aber wirklich sehr "gefühlt" gemessen. Zumal man auch aufpassen muss, um nicht über die 1500U/Min zu kommen, denn dann schlägt bei Vollgas der Turbo zu - und dann schluckt er richtig ;-)

Interessant wäre auch mal zu messen, wie lange er im 5/6 von 50 auf 100 braucht + Verbrauch. Dann das nochmal im 3. Beides bei Vollgas. Im 3. nimmt er dann sicher 25-30 Liter für ca. 4 Sekunden. Im 5/6. dann vermutlich weniger - aber das deutlich länger.

[quote=Luebke;848971]
mal aus neugierde: wenn du bei 1.500 umin hochschaltest, bei wie viel umin fängt er dann im nächsten gang an?
[/quote]

Habs vorhin extra mal für Dich probiert (Fiesta ST)
1. -> 2. Gang: 1500 -> 1050U/Min
2. -> 3. Gang: 1500 -> 1100U/Min
3. -> 4. Gang: 1500 -> 1200U/Min
4. -> 5. Gang: 1500 -> 1250U/Min
5. -> 6. Gang: 1500 -> 1300U/Min

Alle Angaben sind ca. Werte.

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Es wurde zum Thema "Beschleunigen bei niedrigen Drehzahlen in einem hohen Gang mit viel Gas" alles gesagt, was ich auch noch dazu sagen würde.
In dem Szenario sind die Drosselklappen am Anschlag und die Kraftstoffdüsen hauen raus was geht. ;-)

[quote=MisterSchue;848974]
@Legion



Ja okay das mit dem sportlichen einfahren und schnarchigen Einfahren stimmt wohl nicht so ganz. ^^

Bezüglich dem freibrennen der Ventile muss ich aber widersprechen. Bei saugrohr-einspritzern hat man ja immer den kraftstoff der auf das Ventil trifft und dieses "reinigt". Bei direkteinspritzern hat man das ja nicht weswegen die Ventile durchaus öfters mal verkoken - ein vorläufiges Problem bei Audis S4 (B6/B7) und RS4 (B6-B8) bspw.[/quote]

Hast du da nicht die Auslassventile vergessen? Die werden nicht durch ein Kraftstoffluftgemisch gereinigt. Oder fährst du mit schlitzgesteuerten 2 Taktern? :-P

Ventilspiel der Triumph ist gemessen und 7 von 12 sind außerhalb des Toleranzbereichs. Die restlichen 5 sind entweder an der unteren Grenze oder sehr nah dran (0,10 bzw. 0,11 mm Spiel bei 0,10 - 0,15 Toleranz). Das tolle an der ganzen Geschichte: Die Erfahrung mit dem Motor hat gezeigt, dass das Spiel im Lauf der Zeit eher zu "eng" neigt als sich zu weiten. Ergo sollte ich eigentlich bei allen Ventilen das Spiel einstellen. Daraus resultiert, dass es einfach wäre, die Nockenwellen auszubauen als bei jedem Ventil mit einem zu verschraubendem Spezialwerkzeug die Stösselbecher runter zu drücken. Und genau die Arbeit mit dem Ausbau der NW wollte ich mir eigentlich ersparen, aber es erscheint als die klügere Wahl.

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Also ich habe heute früh mal die luebkesche Fahrweise ausprobiert. Habe so eine 30er Zone bei mir und da habe ich mal exakt die 30 im 3. - 6. Gang gehalten.

3. Gang: ca. 1300 U/min - 4.5-5.5 l/100km
4. Gang: ca. 1000 U/min - 3.5-4.5 l/100km
5. Gang: ca. 800 U/min - 9.0-10.0 l/100km
6. Gang: ca. 500 U/min - 10.0-11.0 l/100km

Die Beschleunigung im 6. Auf 50 war dann schon fast die schnellste weil das motorsteuergerät krampfhaft gegen das verrecken eines Motors und für das Einstellen der leerlaufdrehzahl (ca. 950-1000 U/min) gekämpft hat. :iosys:

Dann habe ich auch mal noch die Beschleunigung im 5. Gang von 50 auf 100 mit Vollgas ausprobiert und einmal mit der Beschleunigung zu Kraftstoffverbrauch im 4. Gang ausprobiert.

5. Gang und Vollgas: von 12.5 l/100km ging es rauf auf 22.5 l/100km

4. Gang inkl. Schalten mit Teillast: von 10 l/100km ging es je Gang auf 17-18 l/100km rauf, danach wurde ja geschälten. Die Beschleunigung war gefühlt sogar größer.

Achso und bei der Fahrweise ruckelt im übrigen nicht nur der Motor - die "Vibrationen" (was für eine süße Umschreibung) die der Motor an das Fahrzeug abgegeben hat waren der Hammer. Da hat sich wirklich alles geschüttelt und selbst die IsoFix-Station hat geklappert und die ist ja recht stabil und liegt auf dem sitzpolster.
Dabei ist der 1.8 TSI (EA888 Evo2 - 160Ps) in meinen Augen der laufruhigste 4-Zylindermootor überhaupt - also im Vergleich zu den ford/Hyundai/BmW/Mercedes/VW/Opel-Motoren die ich kenne.


Fazit: Ich kann so einen Fahrstil nicht wirklich empfehlen und fahre liebe "ausdrehend" mit 1000-2000 U/min. ^^ Immerhin verbrauche ich da im hügeligen Neuburger Umland dann auch nur 6,7-6,9 l/100km (an "guten" Tagen) in nem Pampersbomber mit 160 PS, was ich für ganz akzeptabel halte. An schlechten Tagen sind es halt 8,0-8,8 l/100km aber dafür kommen auch die Haftung der Räder und Federweg in den Grenzbereich - die Drehzahl sowieso. :inflames:




[quote=Legion of the Damned;848978] Hast du da nicht die Auslassventile vergessen? Die werden nicht durch ein Kraftstoffluftgemisch gereinigt. Oder fährst du mit schlitzgesteuerten 2 Taktern? :-P [/quote]


Hab ich nicht - habe einen direkteinspritzenden Einlassventilgesteuerten Auslassdrehschieber-Motor. :inflames:


Stimmt an die Auslassventile habe ich jetzt nicht sofort gedacht, allerdings ist soweit ich weis die Verkokung an den Einlassventilen problematischer, da der Kolben das Abgas ja so oder so rauspresst. Und so verkokt sind die Auslassventile wohl nie, als dass der Kolben durch das Abgas "blockiert" wird. ^^ Bei verkokten Einlassventilen hingegen geht ja beim Ansaugen nicht mehr so viel Luft-Kraftstoff-Gemisch in der gleichen Zeit rein, wodurch dann die Leistung geschmälert wird. Das bezieht sich natürlich nur auf die Saugmotoren - bei aufgeladen Motoren presst der Turbolader oder Kompressor das Gemisch schon passend rein.


Diese Problematik ist ja auch der Grund warum sich die Beschwerden der RS4/S4-Fahrer gehäuft haben, dass sie trotz eigentlicher Mehrleistung von einem BMW 335i abgezogen werden. Gerade RS4 (450ps) zu 335i (306ps) ist ja schon irgendwie blamabel. ^^

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zum thema 30 kmh muss ich sagen, das war eigentlich nur als extrembeispiel gedacht. ich fahr nicht stundenlang in einer 30 zone, sondern meistens passiert das, wenn der verkehr einfach so langsam wird und dann irgendwann wieder richtung 40-50 beschleunigt. habs gestern übrigends mal zum spass auf freier strecke probiert: wenn ich durchbeschleunigen kann braucht meiner 7 sekunden im fünften von 30 auf 50. nicht schnell, aber schneller als die anderen verkehrsteilnehmer im dichten verkehr >_<

@Exit: danke :)

@[URL="http://www.tweakpc.de/forum/members/27399-misterschue/"]MisterSchue[/URL]: auch dir danke fürs testen :)

[quote] leerlaufdrehzahl (ca. 950-1000 U/min)[/quote]das ist aber ziemlich hoch für leerlauf, findest du nicht? :O bei mir sinds knapp 700 u/min

[quote]Achso und bei der Fahrweise ruckelt im übrigen nicht nur der Motor - die "Vibrationen" (was für eine süße Umschreibung) die der Motor an das Fahrzeug abgegeben hat waren der Hammer.[/quote]wenn du das öfter machst, dann läuft der iwann butterweich ;) bei meinem vibriert da nix und auch nicht bei meinem vorherigen

[quote]Fazit: Ich kann so einen Fahrstil nicht wirklich empfehlen und fahre liebe "ausdrehend" mit 1000-2000 U/min. ^^[/quote]da man selten 30 fährt (stichwort ehrenamtlicher stauführer) liegt mein fahrstiel eigentlich auch da. normal fahre ich nach gehör aber gestern hab ich mal bewusst auf den drehzahlmesser geschaut weil legion das angesprochen hatte: ich schalte bei normaler entspannter fahrweise bei 2.000 u/min.

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[quote=MisterSchue;848983]
Fazit: Ich kann so einen Fahrstil nicht wirklich empfehlen und fahre liebe "ausdrehend" mit 1000-2000 U/min. ^^ Immerhin verbrauche ich da im hügeligen Neuburger Umland dann auch nur 6,7-6,9 l/100km (an "guten" Tagen) in nem Pampersbomber mit 160 PS, was ich für ganz akzeptabel halte. An schlechten Tagen sind es halt 8,0-8,8 l/100km aber dafür kommen auch die Haftung der Räder und Federweg in den Grenzbereich - die Drehzahl sowieso. :inflames:
[/quote]

Was fährste denn genau für ein VAG Fahrzeug?

PS: Wie schlecht ist eigentlich Dein Fahrwerk, wenn Du bei nem Benziner Verbrauch von deutlich unter 10 Litern bereits an die Grenzen des Fahrwerks und der Reifen stößt :mrgreen: :sorry:

Wenn ich meinen Fiesta an seine Grenzen bringen, laufen da eher 20 bis 30 Liter durch. Aber es wird wohl wieder so ne Interpretationsfrage sein. Du redest sicher über den Durchschnittsverbrauch der kompletten Tour (die wir nicht deuten können) und ich vom Momentanverbrauch bei der Kurvenhatz, bzw. Durchschnittsverbrauch des schnellen Abschnitts. Zumindest bestätigten sich die 25 Liter/100km auf der Rennstrecke (Lausitzring).

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um mal auf den ursprung der ganzen diskussion zurückzukommen: hubraumschwache turbomotoren, die unter 1500 u/min wenig puste haben. so waren wir ja dahingekommen ^^
meine frage an die turbo-fahrer: innerorts fährt man ja eigentlich immer unterhalb von 1.500 u/min (bisauf bleifuss legion :-P) und daher ohne turbounterstützung. ist da ein sauger bei gleicher ps-zahl dann nicht eigentlich angenehmer zu fahren?

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[quote=Luebke;848986]um mal auf den ursprung der ganzen diskussion zurückzukommen: hubraumschwache turbomotoren, die unter 1500 u/min wenig puste haben. so waren wir ja dahingekommen ^^
meine frage an die turbo-fahrer: innerorts fährt man ja eigentlich immer unterhalb von 1.500 u/min (bisauf bleifuss legion :-P) und daher ohne turbounterstützung. ist da ein sauger bei gleicher ps-zahl dann nicht eigentlich angenehmer zu fahren?[/quote]
Also ich fahre im Ort meistens im 3. Gang bei ~ 1800 / 1900 Umdrehungen, dann lieg ich so ziemlich genau zwischen 50 und 60, und ein schnelles rausbeschleunigen ist dann auch drin :-P
Verbrauchstechnisch komm ich da laut Anzeige auf ~3,5 Liter ^^

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diesel? 8O

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Jepp, ist ein 2 Liter Diesel mit 115 PS :-D

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[quote=Luebke;848984]
wenn du das öfter machst, dann läuft der iwann butterweich ;) bei meinem vibriert da nix und auch nicht bei meinem vorherigen

da man selten 30 fährt (stichwort ehrenamtlicher stauführer) liegt mein fahrstiel eigentlich auch da. normal fahre ich nach gehör aber gestern hab ich mal bewusst auf den drehzahlmesser geschaut weil legion das angesprochen hatte: ich schalte bei normaler entspannter fahrweise bei 2.000 u/min.[/quote]


Das der irgendwann runder läuft glaube ich beim besten Willen nicht. ^^ Aber jetzt ist ja klar, dass du nicht immer so rumfährst - das klang halt so, als würdest du immer mit 500-800 U/min rumgurken. xD

[quote=Exit;848985]Was fährste denn genau für ein VAG Fahrzeug?

PS: Wie schlecht ist eigentlich Dein Fahrwerk, wenn Du bei nem Benziner Verbrauch von deutlich unter 10 Litern bereits an die Grenzen des Fahrwerks und der Reifen stößt :mrgreen: :sorry:

Wenn ich meinen Fiesta an seine Grenzen bringen, laufen da eher 20 bis 30 Liter durch. Aber es wird wohl wieder so ne Interpretationsfrage sein. Du redest sicher über den Durchschnittsverbrauch der kompletten Tour (die wir nicht deuten können) und ich vom Momentanverbrauch bei der Kurvenhatz, bzw. Durchschnittsverbrauch des schnellen Abschnitts. Zumindest bestätigten sich die 25 Liter/100km auf der Rennstrecke (Lausitzring).[/quote]


Also ich habe da schon den Durchschnittsverbrauch gemeint. Die Fahrten werden mit einem Seat Altea XL 1.8 TSI absolviert. Und das Fahrwerk ist - zumindest für das, was wir beide gewöhnt sind (du mit deinem ST und Megane GT und ich mit meinem Golf/Leon/Puma mit Sportfahrwerk), ein absolutes Grauen. :D
Das Fahrwerk ist halt absolut auf sänftengleiches Fahren ausgelegt. Das bedeutet, beim starken Beschleunigen kippt das Auto so stark nach hinten, dass selbst beim Geradeaus-Beschleunigen die Räder extrem schnell durchdrehen. Wenn du mit dem mit 100 um eine etwas engere Kurve wetzt, neigt sich der Aufbau so stark, dass das kurveninnere Rad schnell mal die Haftung verliert (nein es hebt nicht ab) und das ESP einen wieder einbremst. ^^
Oder wenn es etwas hügelig ist, dann setzt das Auto auch mal gerne auf. Was mein Vater in Schottland mehrmals ausprobiert hat - so ein kleiner asphaltierter Feldweg, der halt wirklich hoch runter links rechts ging (wie die Asphaltiermaschine halt gerade über den Acker gefahren ist). Und da ging es eben hoch und gleich wieder runter und anschließend sofort wieder rauf - das mit knapp 100 sorgt dann halt doch mal für das Aufsetzen vom Unterboden. xD


Wenn ich mir den Momentanverbrauch anzeigen lassen, laufen im übrigen nicht mehr als 22,5-25 l/100km durch die Einspritzdüsen.

[quote=Luebke;848986]um mal auf den ursprung der ganzen diskussion zurückzukommen: hubraumschwache turbomotoren, die unter 1500 u/min wenig puste haben. so waren wir ja dahingekommen ^^
meine frage an die turbo-fahrer: innerorts fährt man ja eigentlich immer unterhalb von 1.500 u/min (bisauf bleifuss legion :-P) und daher ohne turbounterstützung. ist da ein sauger bei gleicher ps-zahl dann nicht eigentlich angenehmer zu fahren?[/quote]



Es stimmt schon in gewissem Maße - das hatten wir ja auch schon mal geschrieben, man fährt bei sehr niedrigen Drehzahlen einen 1.0er / 1.2er mit Turbo halt nur als ein 1.0er oder 1.2er Saugmotor, solange der Turbo nicht arbeitet. Ich hatte ja mal einen Seat Leon (findet sich hier glaub ich auch noch irgendwo im Thema) mit einem 1.2 TSI welcher heldenhafte 105ps leistete. Und da bin ich innerorts die 60 auch mit dem 6. Gang gefahren. Meiner hatte am Prüfstand gemessen aber auch 115ps und 192 Nm anstatt der 105 PS und 175 Nm. Die 192 Nm waren bei ca. 1700-1850 U/min als kleiner Buckel zu sehen und auch beim fahren sehr stark zu spüren.
Im 6. Gang hatte der glaub ich iwas um die 1000-1200 U/min am Tuckern bei 60 - da musste man natürlich schon erst einmal bis 1400 U/min kommen bevor dann das Drehmoment - wie unten zu sehen - sprunghaft angestiegen ist.


Ich fand den Leon in der Stadt aber angenehmer zu fahren als meinen Puma mit 1.7er Motor mit 125ps und 152Nm, da die 152Nm halt wirklich bei 4500 U/min erst anlagen. Der Vectra B 1.8 mit 115 PS und 170 Nm meiner Ex war vielleicht besser als der Puma - da anderer Motor - aber noch nicht so gut wie der Leon. Denn auch er hatte das Drehmoment erst bei 3400 U/min zur Verfügung, was bedeutet bei 1400-1700 U/min hatte der Leon mehr Drehmoment: schätzungsweise 130-155 Nm vs. 80 Nm (Puma) / 100 Nm (Vectra).
Und wenn es wirklich mal schnell gehen musste, weil die Blitzer-Ampel auf Gelb gesprungen ist, dann halt schnell in den 4. Gang und mit 190 Nm auf 70 schieben damit man noch drüber ist.
Dazu kommt halt auch, dass sich der Leon zwischen 4,8 l/100km (sparsam) und 6,5 l/100km (gesengte Sau) auf meiner Strecke fahren lies. Der Puma ging nicht unter 7 - 8 l/100km und beim Vectra weiß ich es nicht mehr, vermutlich waren es aber auch so um die 8 l/100km.


Emotional waren die beiden Sauger natürlich um Welten überlegen, aber das war ja nicht die Frage. ^^


[IMG]https://www.angurten.de/Bilder/leistungsdiagramm-VW-Golf+VI-12+TSI+(77+kW)-3.png[/IMG]


Hier mal noch meine alte Arbeitsstrecke - ist auch ein recht hügeliges Streckenprofil:
[URL="https://img.tweakpc.de/image/U3q"][IMG]https://img.tweakpc.de/images/2017/08/22/Unbenannt.md.jpg[/IMG][/URL]


[quote=Kodak;848987]Also ich fahre im Ort meistens im 3. Gang bei ~ 1800 / 1900 Umdrehungen, dann lieg ich so ziemlich genau zwischen 50 und 60, und ein schnelles rausbeschleunigen ist dann auch drin :-P
Verbrauchstechnisch komm ich da laut Anzeige auf ~3,5 Liter ^^[/quote]


Sind die 1800 - 1900 U/min nicht super nervig? Ich kenn die Geräuschkulisse von dem Ford-Diesel nicht, aber bei dem VAG-Dieseln krieg ich bei der Drehzahl schon immer nen Schreikrampf und will einen höheren Gang einlegen. ^^

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[quote=Luebke;848984]

wenn du das öfter machst, dann läuft der iwann butterweich ;) bei meinem vibriert da nix und auch nicht bei meinem vorherigen
[/quote]

Das glaube ich auch beim besten Willen nicht. Das wird eher schlechter, da mit der Zeit die Motorlager auch nicht besser werden. Eher schneller altern durch den erhöhten Gebrauch selbiger.

[quote=Luebke;848986]um mal auf den ursprung der ganzen diskussion zurückzukommen: hubraumschwache turbomotoren, die unter 1500 u/min wenig puste haben. so waren wir ja dahingekommen ^^
meine frage an die turbo-fahrer: innerorts fährt man ja eigentlich immer unterhalb von 1.500 u/min (bisauf bleifuss legion :-P) und daher ohne turbounterstützung. ist da ein sauger bei gleicher ps-zahl dann nicht eigentlich angenehmer zu fahren?[/quote]

Wo hab ich denn einmal davon gesprochen, dass ich bleifuß fahre? Klar, im Gegensatz zur dir sicherlich. Aber ich würde mich als normalen Fahrer bezeichnen, der gerne auch die gesetzlich mögliche Geschwindigkeit fährt und diese gerne in einer annehmbaren Zeit erreicht. Mir gehen notorische Langsambeschluniger* und 50er Bremser** massivst aufn Zünder.

Ansonsten wurde jetzt schon zwei mal meine These untermauert, dass beschleunigen aus niedrigem bis niedrigstem Drehzahlbereich nur aufgrund von niedrigen Drehzahlen nicht gleich mit einem niedrigen Kraftstoffverbrauch einhergeht, das Gegenteil ist sogar der Fall. Und dabei wird sogar noch schneller beschleunigt UND Kraftstoff gespart. :-D

Ich muss aber auch ehrlich anmerken, dass es durchaus Momente gibt, wo mir der Kraftstoffverbrauch vom Motor vollkommen egal ist und ich mit Genuss das volle mir zur Verfügung stehende Drehzahlband nutze. Ich will ja nicht umsonst den Motorradführerschein gemacht haben. ;-)
Das schlimme ist, mit der Maschine meiner Freundin ist man selbst bei so einer Fahrweise mit 4,5 Litern äußerst sparsam unterwegs. Gut, die 50 PS sind im Gegensatz zu meiner Maschine auch etwas spaßarmer... :-D

* Leute die mit 50 aus der Ortschaft raus fahren, gefühlt eine halbe Minute brauchen um auf 80 zu beschleunigen um dann nach 2 Minuten evtl. mal auf 100 hoch.
** Noch schlimmere Kategorie an Autofahrer/in. Fährt mit knapp über 50 in eine Ortschaft in welcher eine Geschwindigkeitsanzeige bspw. 52 anzeigt und bremst auf 45 runter. Das werde ich vermutlich nie im Leben verstehen. Die selbe Kategorie Mensch bremst meistens schon weit vor dem Abbiegen um während des Abbiegevorgangs nochmal den Blinker zu setzen. Was für mich ebenso wenig Sinn macht und was ich vermutlich auch nie verstehen werde. Blink um des blinkens Willen eben. :-D

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@[URL="http://www.tweakpc.de/forum/members/27399-misterschue/"]MisterSchue[/URL]: [quote]das klang halt so, als würdest du immer mit 500-800 U/min rumgurken. xD[/quote]ist doch außer bei 30 gar nich möglich ^^ aber gut dass das jetzt geklärt ist :D

[quote]Meiner hatte am Prüfstand gemessen aber auch 115ps und 192 Nm anstatt der 105 PS und 175 Nm.[/quote]würd ich auch gern ma machen. würd mich echt mal interessieren wie das ergebnis bei meinem aussehn würde :)

[quote]Sind die 1800 - 1900 U/min nicht super nervig? Ich kenn die Geräuschkulisse von dem Ford-Diesel nicht, aber bei dem VAG-Dieseln krieg ich bei der Drehzahl schon immer nen Schreikrampf und will einen höheren Gang einlegen. ^^[/quote]war auch mein gedanke ^^ bei der drehzahl hab ich immer das gefühl mein auto will sagen "schalt endlich oder tritt verdammtnochmal endlich durch!" :iosys:

@Legion: [quote]Das glaube ich auch beim besten Willen nicht. Das wird eher schlechter, da mit der Zeit die Motorlager auch nicht besser werden. Eher schneller altern durch den erhöhten Gebrauch selbiger.[/quote]ist jedenfalls meine beobachtung. die mechanik spielt sich wohl entsprechend ihrer nutzung ein. jedenfalls hab ich den eindruck, dass das so ist, aber da ich keine ahnung davon habe, versuch ich gar nicht erst das zu diskutieren ;)

[quote]Aber ich würde mich als normalen Fahrer bezeichnen, der gerne auch die gesetzlich mögliche Geschwindigkeit fährt und diese gerne in einer annehmbaren Zeit erreicht. [/quote]trifft auch bei mir zu. das mit den 30 war wie gesagt ein extrembeispiel für niedrige touren und da ist halt im berufsverkehr wenn ich selbst im fünften gang auf den vordermann auffahren kann. wenn ich wirklich mal erster einer kolonne sein sollte und von einer 30-zone in einen schnelleren bereich komme, schalte ich wegen den leuten hinter mir weil ich niemanden behindern will. wenn ich allein bin geb ich einfach nur gas. ob ich jetzt 7 sekunden brauche oder schalte und dafür in 4 sekunden + schaltvorgang runter + schaltvorgang wieder rauf...

[quote]Ich muss aber auch ehrlich anmerken, dass es durchaus Momente gibt, wo mir der Kraftstoffverbrauch vom Motor vollkommen egal ist und ich mit Genuss das volle mir zur Verfügung stehende Drehzahlband nutze. [/quote]mach ich auch, aber im alltag bin ich zu geizig ^^ auf der autobahn lass ich meist richtig fliegen. wenn die bahn frei ist müssen auch 200 anliegen ;) (und auch nur weil mehr als 200 bei meine gurke nich drin ist :iosys:) aber bin nur sehr selten auf der bahn, da fällt das nich so ins gewicht.

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Ohne mir wieder alles genau durchgelesen zu haben :sorry: auch von mir wieder ein paar Worte:

- Je niedriger die Drehzahl desto weniger der Verbrauch ist quatsch, das wurde ja glaube ich auch schon durch mehrere Tests von unseren Usern hier bewiesen. Tendenziell stimmt das zwar, aber nicht für drehzahlen kleiner 1500 u/min.

Ich würde ja echt gern mal mit Luebkes Auto fahren - das interessiert mich jetzt schon :mrgreen: wirklich! Ich fahre wie gesagt einen 2.0 L Benziner und der lässt sich echt kaum unter 1400 fahren. Also gut, leicht den Berg runter kann man vllt. auch bei 1200 mitschwimmen, aber beschleunigen geht dann quasi schon fast nicht mehr, weil mir das in meinem Autoliebhaberherz weh tut! Man hört direkt schon wie das nicht gut ist für das Fahrzeug!

Der TT empfiehlt glaube ich auch bei ca 1200 nen Gang runterzuschalten. Unter 1000 habe ich noch gar nicht probiert, halte ich aber für nahezu unmöglich (womit ich nicht sagen will, dass andere Fahrzeuge das nicht können ;) ). Darum verwundert mich das alles etwas.

Aber wie kann man denn nen Auto mit 500 u/min fahren, wenn selbst das Standgas deutlich höher ist? Der Stirb doch vorher ab? Und er ruckelt nicht beim beschleunigen? Wat ne Karre :flower:

Bei meiner "standard-innerorts-geschäftsfahrt" bin ich mit dem 2.0 L Benziner meist so zwischen 1400-1800 unterwegs. Spritsparend (~9L trotz viel stop&go) und komfortabel zu fahren :)

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[quote]- Je niedriger die Drehzahl desto weniger der Verbrauch ist quatsch, das wurde ja glaube ich auch schon durch mehrere Tests von unseren Usern hier bewiesen. Tendenziell stimmt das zwar, aber nicht für drehzahlen kleiner 1500 u/min.[/quote]ich wage mal zu behaupten das gilt für die turbos, weil die eben ab 1500 touren mehr leistung haben. das man einen sauger so "hochtourig" fahren muss bezweifel ich aber. damit meine ich jetzt aber nicht 500 u/min ;) denke aber alles über standgas sollte sparsamer sein, oder?

[quote]Ich würde ja echt gern mal mit Luebkes Auto fahren - das interessiert mich jetzt schon :mrgreen: wirklich! [/quote]wenn du mal in der gegend bist, meld dich einfach ;) aber wie gesagt, der hat eh nur 100 ps, also erwarte keine beschleunigung wie bei deinem, nichtmal bei 6.000 u/min ^^

[quote]Aber wie kann man denn nen Auto mit 500 u/min fahren, wenn selbst das Standgas deutlich höher ist? Der Stirb doch vorher ab? Und er ruckelt nicht beim beschleunigen? Wat ne Karre :flower:[/quote]also ich finds gut. wenn ich schon leistungstechnisch nach oben keine besondere karre hab, dann wenigstens nach unten :iosys: außerdem ist das standgas nicht deutlich höher sondern nur knapp. darum wird er aber von alleine schneller wenn ich die füsse von den pedalen nehme.

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[B]Fiesta ST (1.6er Turbo, 182PS, 240nm)[/B]
Mit meinem Fiesta fahre ich auf gleichmäßigen Streckenabschnitten meist um die 1400-1500U/Min. Ab 1600U/Min kommt meist eh die Anzeige, dass ich doch gefälligst hochschalten soll.

Auf Sprint-Abschnitten (Ampel-Start um die Kriecher zu überholen) sind es dann meist 3-4.000 U/Min. Das reicht für die meisten Fahrzeuge locker hin.

Ich fahre ihn auf Großstadt Kurzstrecke (ca. 6km Arbeitsweg, mit zu vielen Ampeln) aktuell mit 8,3 Litern.

Auf der Landstrasse bei Streichelgas benimmt er sich wie ein 1.6er Sauger, der durch sein relativ niedriges Gewicht (1160kg) mit um die 5 Liter zu bewegen ist.

Autobahn kommt auf den Gas-Fuß an. 120km/h gehen um die 6 Liter, 160km/h sind ca. 7-8 Liter und Vollgas (mit stehendem Fuß) mit um die 20-25 Liter / 100km. Da zeigt der Tacho dann ca. 230km/h. Absolutes Maximum waren bisher Tacho 245km/h, war aber Bergab.

[B]Megane 3 Grandtour GT (2.0er Turbo, 220PS, 340nm)[/B]
Der will laut Schaltanzeige gern um die 2000U/Min gefahren werden. Meine Frau fährt den auf Kurzstrecke + Großstadt mit um die 11-12 Liter/100km.
Im Urlaub mit hauptsächlich Landstrasse + 120/130km/h beschränkter Autobahn hatten wir am Ende nen Durchschnittsverbrauch von 8,3 Liter/100km. Ein gleichzeitig mitgefahrener 1.6er Kia Ceed Kombi (135PS, Sauger) hatte am Ende 6,2 Liter/100km.

Auf Landstrassen bei Streichelgas sind 7-8 Liter möglich - auch wenn sowas natürlich überhaupt keinen Spass macht.

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ist auch ne gewohnheitssache. bei 2000 touren muss ich einfach schalten oder richtig gas geben. 2000 u/min ist für mich kein angenehmer wert. zum sparen zu viel, zum spass haben viel zu wenig. ^^

der fiesta st liest sich ganz gut :) aber ich will ja wenn focus turnier. und ich fürchte mit der motorisierung sprengt der spätestens mein budget :(

im augenblick liebäugel ich wieder mit skoda octavia (ja auch der RS is außerhalb vom budget :( ) aber ich finde noch keinen gute in meiner region. warum stehen die schnäppchen eigentlich alle im osten und in bayern? >_<

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Hab heute beim Heimfahren extra nochmal auf die Drehzahlen etc. geachtet (habe das Auto ja auch erst seit kurzem):

Von Gang 1-4 gehen tatsächlich auch 1100-1200 u/min, sogar mit anschließendem Beschleunigen ohne ruckeln. Im fünften und sechsten ist das Auto unter 1400 nicht mehr fahrbar - zu lange übersetzt. Max drehzahl bei dem Modell sind übrigens irgendwas um die 6500+ rum, wobei ab 4500 etwas die Luft raus ist - dazu muss erst ne ordentliche Downpipe samt 200 Zellen Kat ran, dann sieht das alles schon wieder anders aus ;)

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[quote=Luebke;848946]

@[URL="http://www.tweakpc.de/forum/members/3991-uwe64le/"][B]Uwe64LE[/B][/URL]: wars in transporter 2 nicht n bmw 750i? 8O

[/quote]

Wenn ich recht erinnere, war es im ersten Teil ein BMW und dann der A8 W12.
Aber genau deswegen fand ich den Vergleich ja so passend. Exit sagte sinngemäß: "Früher BMW ... jetzt Audi ..." ;-)

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[quote]Max drehzahl bei dem Modell sind übrigens irgendwas um die 6500+ rum, wobei ab 4500 etwas die Luft raus ist[/quote]
das mag ich ja am sauger: der spass steigert sich kontinuierlich bis zum drehzahlbegrenzer :-P

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Beim ersten Transporter war's ein BMW 735i.


@Luebke: Beim 2.0 TFSI mit 211ps von "ab 4500 U/min ist die Luft raus" zu reden ist Fehl am Platz. ^^
Das ist aber auch eher ein subjektives Empfinden - selbst die Turbos aus dem VW-Konzern ziehen bei über 4000 U/min noch richtig gut. Bei meinem 1.8 TSI bspw. geht es erst bei 4000 U/min richtig los und das obwohl man den dieselähnlichen Drehmomentschub schon ab 1500 U/min merkt. Bei 6000 U/min schalte ich dann doch mal hoch. ^^

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klar is der nicht mit meinem zu vergleichen, ich meinte das auch generell ^^
beim sauger ist einfach bei der höchsten drehzahl auch der meiste schub zu merken. das steigert sich bis (fast) zum schluss :) klar kommt bei seinem auch bei 6000 noch was, aber du hast eben nicht mehr dieses gefühl der zunehmenden beschleunigung. bis 4.500 u/min machts richtig spass und dann kommt der einbruch. er beschleunigt noch, aber eben mit weniger statt immer mehr kraft.

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Das war ich, schue ;) Ich fahre so ein Gerät und ich finde es ist so. Klar geht ab 4,5k jetzt nicht mehr "nichts", aber weniger als davor - etwas zugeschnürt eben. Wie gesagt, setz dem Teil ne downpipe mit nem ordentlichen KAT drunter (alles mit Zulassung verfügbar!) und schon hat das Teil wieder mehr "Luft zum Atmen", dann machts auch ab 4,5k weiterhin Spaß :mrgreen:

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Keine Sorge ich habe dich da schon verstanden. Aber weil Lübke ja meinte, dass er ja lieber Leistung bis zum Schluss will. Dieser Einbruch bei dem 2.0 TFSI ist nur ein subjektives Empfinden. Denn Man hat halt zwischen 1500 - 4000 U/Min das maximale Drehmoment, weswegen man dieses "Holla die Waldfee jetzt geht aber ordentlich was"-Gefühl hat. Allerdings liegt die maximale Leistung in einem Drehzahlbereich von 4000-6000 U/min an, weswegen objektiv Betrachtet obenrum halt schon mehr geht.


[IMG]https://www.angurten.de/Bilder/leistungsdiagramm-Audi-A4-20+TFSI+%28211+PS%29-51.png[/IMG]


Durch das oben genannte Motorverhalten hat man halt nur das Gefühl, dass der Motor obenrum zugeschnürt ist.


Aus diesem Grund bevorzuge ich bei Benzinern Kompressor-Motoren - Leistung eines aufgeladenen Motors bei Sauger-Verhalten. ^^

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[quote]...ist nur ein subjektives Empfinden.[/quote]
spass ist nunmal subjektiv ;) und wie gesagt, du hast bis 4000 umin eine zunehmende beschleunigung, ab 4000 nur noch eine gleichbleibende. und das fühlt sich eben anders an. du hast nicht mehr diese wachsende kraft.

[quote]Aus diesem Grund bevorzuge ich bei Benzinern Kompressor-Motoren - Leistung eines aufgeladenen Motors bei Sauger-Verhalten. ^^[/quote]
hab ich leider noch nicht gefahren, aber klingt sehr gut für mich ^^

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Habe heute noch mal ein wenig auf der Heimfahrt rumgespielt und ich finde dass der 1.8 TSI sich schon recht saugerähnlich fährt. Er zieht gleichmäßig durch und je mehr Drehzahl er kriegt desto besser läuft er.

[url]https://www.youtube.com/watch?v=Q5MI8n8yEeU&feature=youtu.be[/url]


Hab btw. Mal gefilmt wie sich das Auto bei 30 im 6. Gang anhört ... ihr müsst mal am Ende ganz besonders auf die geäruschkulisse achten :iosys:

[url]https://www.youtube.com/watch?v=Q5MI8n8yEeU[/url]

[URL="https://www.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=Q5MI8n8yEeU&app=desktop"][/URL]

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@Schue: Jo, das verdeutlicht das Diagram ja sehr gut! Drehmoment bricht halt genau da ein, demzufolge nimmt mans subjektiv nicht mehr so schön wahr wie vorher :D

Kompressorbenziner gibts ja kaum (mehr, früher vllt. gerinfügig öfter), haben halt tendenziell dann doch meist weniger Leistung wie nen equivalenter Abgasturbolader.

Aber wie gesagt, man kriegt ja auch bei so einem 2.0 TFSI relativ leicht entgegengewirkt diesbezüglich, wenn man das denn möchte. Mit den erwähnten, wirklich "kleinen", relativ günstigen Umbauten (Lufteinlasssystem und Downpipe + Abstimmung, ca 2k€) haste dann gleich mal generell 100-130nm und um die 100 PS mehr, sowie der Drehmomentabfall ab 4.000 u/min ist deutlich verringert.

Bin mal gespannt, mein Kumpel der sich vor kurzem den alten C43 AMG geholt hat, den legion sich durch die Lappen gehen lassen hat ;) , hat gesagt wenn ich das mache, haut er nen Kompressor auf den 4.3L V8 drauf - weil das kann ja nicht sein, dass ich dann mit meinem 2 Liter Motörchen mehr PS hab wie er :flower:
Soll er machen, ich finds cool! :mrgreen:

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ok das is wieder n dicker nachteil der sauger: da kann man viel schlechter eine leistungssteigerung für relativ schmalen taler erreichen ^^

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[IMG]https://images-eu.ssl-images-amazon.com/images/I/41TQqHH3yhL._AC_US218_.jpg[/IMG]

Hängste dir ne Nitroflasche an den Schlüssel, dann haste (optisch) 100 PS mehr :inflames:

@Bigfoot:
Stimmt es gibt nicht besonders viele Autos mit Kompressor-Motoren. Meist sind das dann auch noch leistungsstärkere Modelle (A6 3.0 TFSI / S4 / S5 oder gleich die Amis mit ihren Drölf-Liter-V8-Kompressor-Motoren). Früher gab es ja von Mercedes noch die 180/200/230 Kompressor-Modelle. Wobei ich nicht sagen würde, dass man aus einem Motor mit Kompressor-Aufladung weniger Leistung rausbekommt als aus einem Motor mit Turbo-Aufladung. Angesprochener V6 TFSI mit 333 PS hat bspw. mehr Leistung als BMWs 35i mit BiTurbo-Aufladung. Und mit einem Chip drückt der Motor sogar ohne weitere Anpassungen und recht belastbar 400-450ps und verbläst damit einen RS4. :mrgreen:

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[quote=bigfoot996;849102]... den legion sich durch die Lappen gehen lassen hat ;) ,...[/quote]

Jetzt kommste damit wieder...

Kumpel von mir baut sich gerade einen W210 E430 auf, welcher einen Frontschaden hatte. Ansonsten nur knapp 120.000 km auf der Uhr, ziemlich viel Ausstattung und erste Hand (alter Herr). Wenn der wieder lackiert und wieder auf der Straße ist, bin ich echt gespannt auf das Teil.

Bei Kompressormotoren fällt mir auch nur der eine Audi-Motor ein, welchen sie nicht ewig im Programm hatten und eben die älteren Mercedes Motoren.

Zum Thema Saugertunung: 1k € pro 10 PS ist immer noch eine allgemeingültige Aussage. Nockenwellen, Kopfbearbeitung und eine ordentliche Abgasanlage inkl. verbesserter Ansaugung sind eben eine ganz andere Hausnummer als mal eben eine neue Software aufspielen. Von feingewuchteten innermotorischen Bauteilen, Kopf planen inkl. höherer Verdichtung und Schmiedekolben möchte ich dann gar nicht sprechen.

AW: Eure Autos und andere Vehikel
 

[quote=Legion of the Damned;849143]Jetzt kommste damit wieder...

Kumpel von mir baut sich gerade einen W210 E430 auf, welcher einen Frontschaden hatte. Ansonsten nur knapp 120.000 km auf der Uhr, ziemlich viel Ausstattung und erste Hand (alter Herr). Wenn der wieder lackiert und wieder auf der Straße ist, bin ich echt gespannt auf das Teil.
[/quote]


Und dann wirst du mal damit fahren und bitterlich weinen, dass du den Daimler damals nicht genommen hast. :P


[quote=Legion of the Damned;849143]
Bei Kompressormotoren fällt mir auch nur der eine Audi-Motor ein, welchen sie nicht ewig im Programm hatten und eben die älteren Mercedes Motoren.[/quote]


Naja von 2008 bis heute gibt es den V6 Tompressor (oder KFSI xD). Also schon fast 10 Jahre, was ja doch schon eine gewisse Zeit ist. Kam 2008 mit dem A6 (Generation C6PA) und wird heute noch in den Q7 und aktuellen A6/A7 (Generation C7) sowie A8 (Generation D4). Achja und weiterführend wird er im VW Phideon verbaut - den gibt es zwar nur in China aber dafür vermutlich bis 2020 oder so. ^^



[quote=Legion of the Damned;849143]
Zum Thema Saugertunung: 1k € pro 10 PS ist immer noch eine allgemeingültige Aussage. Nockenwellen, Kopfbearbeitung und eine ordentliche Abgasanlage inkl. verbesserter Ansaugung sind eben eine ganz andere Hausnummer als mal eben eine neue Software aufspielen. Von feingewuchteten innermotorischen Bauteilen, Kopf planen inkl. höherer Verdichtung und Schmiedekolben möchte ich dann gar nicht sprechen.[/quote]



Ich glaube diese Zahl stimmt nur, wenn man alles machen lässt. Bei Selbstbastelei ist das wohl um einiges günstiger. So ein Sportluftfilter von K&N bringt ja schon 10PS und kostet dabei nur 150€. :inflames:

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[quote=MisterSchue;849146]Und dann wirst du mal damit fahren und bitterlich weinen, dass du den Daimler damals nicht genommen hast. :P[/quote]

Vermutlich ja, aber die Kohle ist dafür trotzdem nicht da. ;-)

[quote=MisterSchue;849146]Naja von 2008 bis heute gibt es den V6 Tompressor (oder KFSI xD). Also schon fast 10 Jahre, was ja doch schon eine gewisse Zeit ist. Kam 2008 mit dem A6 (Generation C6PA) und wird heute noch in den Q7 und aktuellen A6/A7 (Generation C7) sowie A8 (Generation D4). Achja und weiterführend wird er im VW Phideon verbaut - den gibt es zwar nur in China aber dafür vermutlich bis 2020 oder so. ^^[/quote]

Tatsache, der wird ja immer noch verbaut. Ich dachte nach dem A6 C6 wäre schluss gewesen.

[quote=MisterSchue;849146]Ich glaube diese Zahl stimmt nur, wenn man alles machen lässt. Bei Selbstbastelei ist das wohl um einiges günstiger. So ein Sportluftfilter von K&N bringt ja schon 10PS und kostet dabei nur 150€. :inflames:[/quote]

10 PS durch nen K&N, das meinst du hoffentlich nicht ernst. :-D
Erstens würde ich die Leistungssteigerung nur in % angeben, zweitens muss sich die Kraftstoffmenge an den höheren Luftdurchsatz anpassen und drittens sollte auch die Abgasanlage angepasst werden. Nicht umsonst bedüst man Motorräder nach Anpassung der Luftfilter und der Abgasanlage neu bzw. passt die Einspritzung an.
Bin da selbst gespannt, wie meine Triumph läuft, wenn ich den K&N verbaut habe. Ein Originalpapierfälter hätte mir nicht sonderlich viel weniger gekostet und dann darf es auch gleich mal der K&N werden. :-D

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[quote=MisterSchue;849146]Und dann wirst du mal damit fahren und bitterlich weinen, dass du den Daimler damals nicht genommen hast. :P [/quote]

:lol2:

Bei der reinen software bleibt beim TT irgendie keiner (um nicht von den ebenfalls aufgeblasenen GTIs verheizt zu werden :inflames: ). Auch bei uns sind Themen wie Schmiedekolben&Pleul, andere Injektoren, Hochdruckpumpen und allerlei anderer Hardware Quatsch ein großes Thema. Ein Turbo verändert den Motor ansich nur wenig ;)

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Ich wollte es vorhin schon fragen: Mal eben eine Downpipe und Sportkat rein hilft dem Motor auch nicht weiter, wenn die Komponenten dort nicht auf 300+ PS ausgelegt sind.

Hab mich da auch mal relativ intensiv mit Saugertuning beschäftigt. Ist ein ziemlich interessantes Thema, bei welchem man schnell vom hundertsten ins tausendste kommt.

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war gestern auf einem fiesta st treffen. würde ich nicht nach einem kombi suchen, wäre das echt mal was für mich :D mein kumpel hat in seinem kleenen fiesta 200 pferde. der geht schon vorwärts. aber er meint sein kadet-e wäre noch n bissel schneller im anzug. hat auch 200 pferde aber ist leichter und anders untersetzt... gott und ich gurke noch mit popeligen 100 ps rum >_<

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Dann greif halt beim Focus zum 1,5/1,6 Liter Ecoboost, dann haste auch Leistung.
Den ST wiederum gibt es aufgrund der Abgasanlage nicht mit Anhängerkupplung, falls das ein Problem wäre. Abgesehen davon, dürfte der Unterhalt und die Beschaffung teurer sein.
Alternativ nen Astra (J oder K, je nach Geld) oder Octavia RS. ;-)

Kleine Autos, leer geräumt und mit relativ gesehen viel Leistung sind sowieso der absolute Brüller. Ich träum ja immer noch von einem 2er Polo mit dem GTI Motor vom 3er. Soll verhältnismäßig einfach rein gehen und der 1,6 Liter Sauger ausm GTI soll wohl noch für ein paar PS mehr gut sein. Wobei wir dann wieder beim sau teurem Saugertuning wären...

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Also nen anderer Kumpel will sich evtl. von seinem 400 PS 2.0 Liter im Golf 2 trennen - soll ich dir den warm halten? :mrgreen:

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Was willst du denn die ganze Zeit von mir? Hör doch endlich mal auf damit. :-P

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Na dir endlich mal nen ordentliches Gefährt verschaffen! :mrgreen:

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@Legion:
Bigfoot will doch nur von deinem Leiden (oder dem kommenden aka T4 Pritsche) erleiden und dich in den automobilen Himmel überführen. Wir sind doch hier bei den Zeugen Sechszylinders. :inflames:


[quote=Legion of the Damned;849147]10 PS durch nen K&N, das meinst du hoffentlich nicht ernst. :-D
Erstens würde ich die Leistungssteigerung nur in % angeben, zweitens muss sich die Kraftstoffmenge an den höheren Luftdurchsatz anpassen und drittens sollte auch die Abgasanlage angepasst werden. Nicht umsonst bedüst man Motorräder nach Anpassung der Luftfilter und der Abgasanlage neu bzw. passt die Einspritzung an.
Bin da selbst gespannt, wie meine Triumph läuft, wenn ich den K&N verbaut habe. Ein Originalpapierfälter hätte mir nicht sonderlich viel weniger gekostet und dann darf es auch gleich mal der K&N werden. :-D[/quote]


Doch das war mein purer Ernst. :iosys:
Ich habe vor Ewigkeiten mal bei K&N oder so einem anderen Sportluftfilterhersteller ein Leistungsdiagramm gesehen, welches die Mehrleistung durch den Luftfilter gezeigt hat. Da waren in der Tat so ca. 10 PS dargestellt ... war aber auch ein 7l V8 aus irgend so einer Ami-Karre. xD

[quote=Luebke;849150]war gestern auf einem fiesta st treffen. würde ich nicht nach einem kombi suchen, wäre das echt mal was für mich :D mein kumpel hat in seinem kleenen fiesta 200 pferde. der geht schon vorwärts. aber er meint sein kadet-e wäre noch n bissel schneller im anzug. hat auch 200 pferde aber ist leichter und anders untersetzt... gott und ich gurke noch mit popeligen 100 ps rum >_<[/quote]

Endlich siehst du es ein! 200 Turbo-PS >>>> 100 Sauger-PS! :D Wenigstens weißt du jetzt was "Beschleunigung" bedeutet und kannst dein Problem gleich angehen. ^^ Aber lass dir nix von Legion aufquatschen ... der mit seinem Focus 1.5 Ecoboost.


[quote=Legion of the Damned;849154]Dann greif halt beim Focus zum 1,5/1,6 Liter Ecoboost, dann haste auch Leistung.
Den ST wiederum gibt es aufgrund der Abgasanlage nicht mit Anhängerkupplung, falls das ein Problem wäre. Abgesehen davon, dürfte der Unterhalt und die Beschaffung teurer sein.
Alternativ nen Astra (J oder K, je nach Geld) oder Octavia RS. ;-)[/quote]


Ecoboost = zu wenig Leistung
Octavia RS = Kackmotor mit Anfälligen Ölabstreifringen --> hohe Wahrscheinlichkeit auf Motorschaden --> finanzielles Aua
Astra = naja bis auf den OPC bzw. 2.0T mit 200ps so lala....


Die wahren Alternativen heißen Subaru Legacy 2.0 4WD GT-B, Audi A4 Avant 1.8T mit Hohenester-Tuning auf 300ps, Mitsubishi Galant/Legnum VR4 ... oder wenn es halt so nen schnarchiger Sauger sein soll, dann halt nene Citroen C5 V6.


[URL]https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=244873562&categories=EstateCar&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&isSearchRequest=true&maxMileage=150000&minPowerAsArray=185&minPowerAsArray=KW&pageNumber=1&scopeId=C[/URL]


[URL]https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=247260336&categories=EstateCar&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&isSearchRequest=true&maxMileage=150000&minPowerAsArray=185&minPowerAsArray=KW&pageNumber=1&scopeId=C[/URL]


[URL]https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=242639415&categories=EstateCar&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&isSearchRequest=true&maxMileage=150000&minPowerAsArray=185&minPowerAsArray=KW&pageNumber=1&scopeId=C[/URL]


[URL]https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=248201522&categories=EstateCar&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&isSearchRequest=true&maxMileage=150000&minPowerAsArray=147&minPowerAsArray=KW&pageNumber=1&scopeId=C[/URL]


Edit: Doofer Texteditor lässt Links nicht hinzufügen.

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[quote=bigfoot996;849164]Na dir endlich mal nen ordentliches Gefährt verschaffen! :mrgreen:[/quote]

Ich bin mit meinen drei Gefährten doch ziemlich zufrieden. Einzig den Benz hätte ich mir als Automatik holen sollen. Aber der Zug ist abgefahren.

[quote=MisterSchue;849165]@Legion:
Bigfoot will doch nur von deinem Leiden (oder dem kommenden aka T4 Pritsche) erleiden und dich in den automobilen Himmel überführen. Wir sind doch hier bei den Zeugen Sechszylinders. :inflames:[/quote]

Wäre wenn dann ein T4 Kastenwagen geworden und der hätte dann räudige 5 Zylinder gehabt. Find den Klang vom 5 Zylinder TDI von VW auch echt nett. Richtig schön unrund und rotzig. Ähnlich wie meine Triumph. Nur mein Benz hat einen ollen weichgespülten Vierzylinder.
Automatik und Reihe 6... so hätte ich ihn mir holen sollen. Aber sowas wäre mir für eine Daily-Driver doch etwas zu schade.

[quote=MisterSchue;849165]Doch das war mein purer Ernst. :iosys:
Ich habe vor Ewigkeiten mal bei K&N oder so einem anderen Sportluftfilterhersteller ein Leistungsdiagramm gesehen, welches die Mehrleistung durch den Luftfilter gezeigt hat. Da waren in der Tat so ca. 10 PS dargestellt ... war aber auch ein 7l V8 aus irgend so einer Ami-Karre. xD[/quote]

Und genau da liegt der Hund begraben, stolze 10 PS mehr bei einem Auto welches eh schon 300+ PS hat. Prozentual also doch nicht mehr so viel. :-D
Und einem Diagramm von einem Hersteller würde ich kein Stück weit glauben.

AW: Eure Autos und andere Vehikel
 

Anmerkung zu den Ölsbtreifringen: Nachdem VAG nun seit....glaube es war 2012? die 3. Generation neuentwickelter Abstreifringe verwendet, gibts nun keine Probleme mehr damit^^

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[quote]Endlich siehst du es ein! [B]2[/B]00 Turbo-PS >>>> [B]1[/B]00 Sauger-PS! :grin:[/quote]war mir auch vorher klar, aber 100 sauger ps > 100 turbo ps :-P
mein kumpel benutzt für dragrennen wie gesagt auch seinen 200 ps sauger und nicht seinen 200 ps turbo :mrgreen:
nagut, is alles quatsch weils von viel mehr abhängt als nur ob sauger oder turbo ^^

eigentlich bin ich ja grad auf der suche nach nem einigermaßen rostfreien corsa a... der 1.6er gsi-motor liegt schon beim kumpel, fehlt nur ne leichte karosse :iosys:
aber man findet nur noch corsa b oder total überzogene preise für den a >_<
gute stehn wie immer am anderen ende der republick rum -.-
und 2.990,- € für n rostfreien corsa a mit 45 ps motor (der eh wegkommt) find ich dann doch übertrieben -.-
hatte auf was billiges im dreistelligen bereich gehofft, wegen meiner auch mit defektem motor (kommt ja eh der gsi dann rein). soll ja nur n zweitwagen zum spasshaben werden. :mrgreen:

AW: Eure Autos und andere Vehikel
 

[quote=bigfoot996;849167]Anmerkung zu den Ölsbtreifringen: Nachdem VAG nun seit....glaube es war 2012? die 3. Generation neuentwickelter Abstreifringe verwendet, gibts nun keine Probleme mehr damit^^[/quote]

Hurra! :-D

[quote=Luebke;849169]eigentlich bin ich ja grad auf der suche nach nem einigermaßen rostfreien corsa a... der 1.6er gsi-motor liegt schon beim kumpel, fehlt nur ne leichte karosse :iosys:
aber man findet nur noch corsa b oder total überzogene preise für den a >_<
gute stehn wie immer am anderen ende der republick rum -.-
und 2.990,- € für n rostfreien corsa a mit 45 ps motor (der eh wegkommt) find ich dann doch übertrieben -.-
hatte auf was billiges im dreistelligen bereich gehofft, wegen meiner auch mit defektem motor (kommt ja eh der gsi dann rein). soll ja nur n zweitwagen zum spasshaben werden. :mrgreen:[/quote]

Genau das, was ich eben auch im Kopf habe. Leichte Karosse und etwas bumms. Den 2er Polo würde ich auch komplett leer räumen. Also auch Teppiche und Co, weg damit!

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und rückbank raus, kofferraum ausräumen, türverkleidungen evtl noch weg... genau das ^^
und mit em gsi-motor wäre evtl sogar n h-kennzeichen drin :mrgreen: vor der entkernung versteht sich :iosys:

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Das du allerspätestens bei der nächsten TÜV Prüfung wieder verlierst...

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kommt halt zum tüv wieder rein :mrgreen:
aber am rennwochenende kann der ballast ruhig raus ;)
kumpel ist immer zu den racewars germany und mit so ner karre würde ich den mal begleiten :D
nicht dass ich da als blutiger anfänger viel reißen würde, aber geht ja nur um den spass an der freude ^^
mit meinem aktuellen brauche ich mich bei sowas aber nicht blicken lassen xD

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[quote=Legion of the Damned;849166]Und genau da liegt der Hund begraben, stolze 10 PS mehr bei einem Auto welches eh schon 300+ PS hat. Prozentual also doch nicht mehr so viel. :-D
Und einem Diagramm von einem Hersteller würde ich kein Stück weit glauben.[/quote]


NEIN ... 10PS sind 10PS!!!!!!11111ELF ... egal was das prozentual sind ... und wenn du den K&N Superduper-Mörder-Luftfilter einbaust, dann haste halt 10PS mehr in deinem Trabant 601 ... der ohne nur 26PS hat. :D

[quote=bigfoot996;849167]Anmerkung zu den Ölsbtreifringen: Nachdem VAG nun seit....glaube es war 2012? die 3. Generation neuentwickelter Abstreifringe verwendet, gibts nun keine Probleme mehr damit^^[/quote]


Öhm ... naja ... was dann einem wirtschaftlichen Totalschaden gleich kommt, da man wieder 3000-5000€ zahlen darf nachdem man das schon mal durchhatte als man die 1. Generation durch die 2. Generation getauscht hat. :iosys:
Ein im Allgäu (?) ansässiger Motoreninstantsetzer hat auf jeden Fall schon reparierte EA888-Motoren in der Werkstatt stehen, die mit genau dem gleichen Fehler trotz neuer Ölabstreifringe auffällig geworden sind.
Erst die EA888 Gen3 - ab 2011/2012 (1.8er mit 170/180/190ps und bzw. 2.0l mit 224/280/300ps etc.) - sind von diesem Problem weites gehend gefeit.


Edit: Meine Frau und ich haben uns im übrigen jetzt ENDGÜLTIG auf ein Modell geeinigt, von welchem wir uns in den nächsten Wochen - nachdem Golf und Altea weg sind - einen neuen Gebrauchten holen werden. Wird wohl nun doch ein A6 (C6) Avant mit 3.0 TDI. xD


Edit2:
[quote=Luebke;849173]kommt halt zum tüv wieder rein :mrgreen:
aber am rennwochenende kann der ballast ruhig raus ;)
kumpel ist immer zu den racewars germany und mit so ner karre würde ich den mal begleiten :D
nicht dass ich da als blutiger anfänger viel reißen würde, aber geht ja nur um den spass an der freude ^^
[/quote]


Naja ich weiß ja nicht, ob ich das so geil fände jedes mal, wenn ich mit dem Ding auf die Strecke will, erst mal einen halben Tag mit Schrauben verbringen zu müssen, weil ich Sitzbank, Dankhimmel etc. raushauen muss. ^^
Wobei doch, dachte ich, Original-Tuning einem H-Kennzeichnen nicht im Weg steht. Es muss halt nur dieses Tuning vor 30 Jahren auch so im Handel zu kaufen gegeben haben. Was bei Alufelgen etc. wohl einfacher ist als den Überrollkäfig nachzuweisen. ^^


[quote=Luebke;849173]mit meinem aktuellen brauche ich mich bei sowas aber nicht blicken lassen xD[/quote]


Ach wieso ... ab 30 in den 5. Gang und schon sieht der Gegner kein Land mehr, weil der bestimmt nen aufgeladenen Motor hat. :iosys: (sry der musste sein xD)

AW: Eure Autos und andere Vehikel
 

[quote]Wobei doch, dachte ich, Original-Tuning einem H-Kennzeichnen nicht im Weg steht. [/quote]stimmt auch, nur weiß ich nicht was alles erlaubt ist bei dem corsa. vor allem würd ich gern nen gebrauchten schalensitz beim autoverwerter auftun, aber dann wirds schwierig, dass das mit dem h-kennzeichen passt. mein budget ist doch arg begrenzt, darum muss ich schauen was ich bekommen kann. aber rennkäfig und seriensitze passt sicher nicht zusammen :iosys:

das allergrößte problem ist es aber, einen brauchbaren corsa a für schmales geld aufzutun >_<
die meisten sind inzwischen eingestampft worden, der rest ist dank oldtimerboom vollkommen überteuert :(
auf das h-kennzeichen würd ich zur not sogar noch verzichten, wäre aber halt schon cool wenns was würde.

AW: Eure Autos und andere Vehikel
 

Gerade drauf gestoßen ... super günstiges und effektives Motortuning :inflames:

[url]https://m.youtube.com/watch?v=2U1gsUpG4nY&feature=youtu.be[/url]

AW: Eure Autos und andere Vehikel
 

JP ist so eine mega nervige ultra behinderte Laberbacke und die ganzen Kiddies rennen ihm noch hinterher. Willste was wirklich interessantes über Motoren sehen und lernen schauste dir lieber mal ZAMsChannel auf Youtube an. Super genialer Hobby-Motorradschrauber der sich mittlerweile ziemlich gut mit der Materie auseinander setzt.

Und bezüglich Tuning und H-Kennzeichen sei gesagt, dass man nachweisen muss, dass es die Tuningkomponente schon 10 Jahre nach der EZ des Fahrzeuges gab. Somit scheidet ein schickes Koni-Gelb Fahrwerk prinzipiell aus. Ein eigens geschweißte Edehlstahlauspuffanlage eigentlich auch. Auf der anderen Seite habe ich dieses Jahr schon einen alten Volvo mit Koni Fahrwerk und H-Kennzeichen gesehen. Wird also nicht von jedem Prüfer ganz so genau gesehen. Mittlerweile fahren auch ziemlich viele Rostlauben mit dem H durch die Gegend. Und ob solche Fahrzeuge eine kulturelle Bereicherung des Straßenverkehrs darstellen, sei auch mal dahin gestellt. Je nach dem, wer das Fahrzeug aufbaut (professionelle Oldtimertuner mit guten Kontakten zum TÜV) geht auch ein Breitbau Käfer mit größerem Motor, 255er Hinterradbereifung in Lamborgini Orange erfolgreich durch die H-Prüfung.
Aber das beste ist immer noch: Sprich dein Umbauvorhaben [B][U]vor[/U][/B] dem Umbau mit dem TÜV ab.

Und ja, 10 PS sind mega die 10 PS. Damit reißt der Trabi dann tatsächlich Bäume aus! Oder eben einen VW Motor einsetzen, wie es zum Ende der Produktion gemacht wurde. ;-)
Aber dann knattert und stinkt der nicht mehr so schön. :-D

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[quote]Ein eigens geschweißte Edehlstahlauspuffanlage eigentlich auch. [/quote]das ist heute eh nicht mehr so einfach. bei der lautstärke sind die extrem streng geworden.

würde ich ein h-kennzeichen für einen corsa-a bekommen, wenn ich da nen 2.0er gsi kadettmotor einbauen würde? original ab werk gabs den corsa a nur bis 1.6, aber als tuning... zeitlich passen die teile ja zusammen.
bin mir auch noch unschlüssig, ob ich das wirklich durchziehn soll. hätte aber evtl nen corsa gefunden (noch nicht live gesehen) und den 2.0er gsi auch schon...
der nächste schritt wären aber kabelbaum und bremsanlage. und dann halt noch gescheite alufelgen die h-tauglich sind, dann das fahrwerk... da kommt schon was zusammen...
wobei ich überlegen ihn von außen so zu lassen damit er weiterhin nach 45 ps aussieht ^^
aber in die kleinen schlappen kriegt man keine gescheiten bremsscheiben fürchte ich :/

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Gerade bei Opel gab und gibt es viele Motorumbauten, das könnte echt gut gehen. Auch vom Baujahr nimmt sich das ja nicht mega viel.

Ich hätte da mal eine gute Anlaufstelle für dich, was Opeltuning anbelangt: [url]https://www.mrg-motors.de/[/url]
Die Frau vom Chef dort kenn ich auch persönlich und durfte auch des öfteren in einem Omega B mit V6 Motor mit fahren. Sehr coole Kiste. ;-)

Und Bremsen umbauen sollte ja dann auch nicht mehr das Problem sein. Um mal einen Überblick über die Umbaumaßnahmen beim Polo zu haben hier eine recht gute Anleitung: [url=http://www.vwpolo-info.de/Tipps-und-Tricks/1,6-16V-im-86c]vwpolo-info Tipps und Tricks Anleitung 1,6 16V im 86C[/url]
Im Grunde wird alles raus gerupft und kommt neu. Beim Corsa GSI Umbau dürfte es ähnlich aussehen. Welchen Motor hast du denn liegen? Den großen C20XE?
So wie ich das sehe ist es ein ähnlicher bzw. leicht größerer Aufwand als der Umbau vom Polo 86c: [url=http://www.corsa-gsi-tuning.de/html/hauptteil_umbau_16v.html]Umbau 16V[/url]

Jedoch würde ich vor dem Umbau den neuen Motor zerlegen, neue Lager verpassen, planen, evtl. hohnen, Ventile neu einschleifen, Ansaug- und Auslasskanäle bearbeiten. Also im Grunde eine Komplettüberholung um ihn für die Zukunft standfest zu gestalten. Man will ja schließlich Spaß haben und nicht Angst um den Motor wie lange und ob er das aushält. Und dafür bist du allein am Material sehr sehr schnell im vierstelligen Bereich.

Oder anders gefragt: Wolltest du nicht was neues für den Alltag?

[I][B]Edit:[/B][/I] Sieht doch nach etwas mehr Arbeit aus. Alle bisher von mir angesehenen Dokus und Aussagen zu Umbauten des Polo 2 auf 1,6 16V hatten weniger Spezialumbauten und Gefummel. Einzig mit den Getrieben gibt es wohl ab und an Probleme. Aber selbst die originalen Antriebsstangen vom Polo 2 sollen wohl halbwegs gut die Kraft von der großen Maschine weg stecken können. Krass wird es erst bei 2 L Umbauten, weil das ist ein anderer Block und dann braucht man einen speziellen Käfig und hat Probleme mit der Eintragung. Aber dann sind auch die 1,8 T und 2,0 T Maschinen mit ihren 200+ PS möglich bei vermutlich 700 kg vollgetankt. :-D

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[quote]Welchen Motor hast du denn liegen? Den großen C20XE?[/quote]jop, genau den

[quote]Oder anders gefragt: Wolltest du nicht was neues für den Alltag?[/quote]wollen schon... aber find im mom mal was zum gescheiten preis >_<
hatte schon nen audi a4 avant im auge, aber fast 9.000 € für ne 15 jahre alte kiste... nur der motor hätte mich sehr gereizt: 3.0 mit 220 pferdchen. der hätte den corsa obsolet gemacht :iosys:
naja aber war nur n automatik und der hat shice xenon scheinwerfer >_<
bei meinen scheinwerfern tausch ich das birnchen für 7 €, bei dem kosten die birnen schlappe 160 € das stück und der einbau ist sicher auch alles andere als einfach. son shice brauch ich dann doch nicht... ich muss an mein knappes budget denken.
und darum die idee mit dem corsa. das kommt alles viel billiger... dazu dann nen günstigen alltags kombi... mal sehn ob ich das so machen werde. bin noch unschlüssig.

im mom ist der reiz halt groß.

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[quote=Legion of the Damned;849199]Gerade bei Opel gab und gibt es viele Motorumbauten[/quote]

Ouh ja, hatten mal einen C20LET (nix XE :mrgreen: ) mit über 400PS in nem Eigenbaubuggy beim Autocross - Halleluja :flower:

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[quote]...über 400PS in nem Eigenbaubuggy beim Autocross...[/quote]geilomat :D
aber was hat der motorumbau gekostet? mein kumpel hat schon 6.000 in seinen c20xe gesteckt, nur damit der wenigstens 200 pferde leistet... bis 400 ist ja noch n laaaanger weg dann, oder?

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Wieder das alte Thema: Nen XE ist nen Sauger, nen LET hat nen Turbo ;)

400PS gehen da recht easy (vor allem wenn man sich nicht an die stvzo halten muss). Downpipe, 3" anlage, anderes Motorsteuergerät, nen Satz Schmiedekolben und Hochfeste Pleul und schon biste dabei. Für Opel alles billig! Downpipe 300€, Kolben und Pleul keine 1000€ etc :)

Falls das jemanden interessiert: [url=http://www.scct.de]Stock-Car-Club Trossingen e. V. - SCCT-Homepage - www.scct.de/[/url] <- da kannste dir mal paar Fotos/Videos von diesen Gefährten anschauen!

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achso ich kannte jetzt die bezeichnung let nicht, ok dann ists eh was anderes ^^ turbotuning ist viel billiger und auch einfacher... dafür sind die sauger haltbarer, was aber in diesem speziellen fall wohl eher zweitrangig ist, da die laufleistung überschaubar bleibt ;)

hehe son ende hab ich mir schon mal für meinen vorgestellt, wenn für den keine mehr was zahlen sollte :-P

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Uh, ein A4 B6 bzw. 8E. Bei der Dreilitermaschine durfte ich auch schon mal aufm Beifahrersitz sitzen. Die macht schon echt mega Laune. Aber es ist unfassbar für wie viel Geld die alten Audis gehandelt werden, das würde ich mir auch nicht bieten lassen. Wieso nicht bei Opel bleiben und einen Vectra C oder Signum mit etwas mehr Leistung nehmen? Wenn du schon bei den elendigen Frontkratzern von Audi hängen geblieben bist mit ihrem längs eingebautem Motor um den fahrdynamisch schlechten Schwerpunkt noch weiter nach vorne zu verlagern, kannst du auch bei Opel dicke V6 nehmen. :-D

Wobei die Kisten ja auch unsagbar teuer für ihr Alter sind...
[url]https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/search.html?categories=EstateCar&cn=DE&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&gn=M%C3%BCnster%2C+Nordrhein-Westfalen&isSearchRequest=true&ll=51.963009%2C7.61783&makeModelVariant1.makeId=19000&makeModelVariant1.modelId=29&makeModelVariant2.makeId=19000&makeModelVariant2.modelId=24&maxPowerAsArray=KW&minFirstRegistrationDate=2002-01-01&minPowerAsArray=154&minPowerAsArray=KW&rd=100&scopeId=C[/url]

Und deren beiden Nachfolger, der Insignia find ich eine viel zu schwere Karre. Und kostet natürlich auch noch gut Geld: [url]https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/search.html?categories=EstateCar&cn=DE&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&gn=M%C3%BCnster%2C+Nordrhein-Westfalen&isSearchRequest=true&ll=51.963009%2C7.61783&makeModelVariant1.makeId=19000&makeModelVariant1.modelId=35&maxPowerAsArray=KW&minFirstRegistrationDate=2002-01-01&minPowerAsArray=154&minPowerAsArray=KW&rd=100&scopeId=C[/url]

Oder wie schon mal erwähnt, Astra oder Octavia. Hier mal Astra Kombis: [url]https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/search.html?categories=EstateCar&cn=DE&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&gn=M%C3%BCnster%2C+Nordrhein-Westfalen&isSearchRequest=true&ll=51.963009%2C7.61783&makeModelVariant1.makeId=19000&makeModelVariant1.modelId=5&maxPowerAsArray=KW&minFirstRegistrationDate=2007-01-01&minPowerAsArray=125&minPowerAsArray=KW&rd=100&scopeId=C[/url]

Im übrigen war bei meinem Audi A4 das Licht (kein Xeon) einfach zu wechseln, weil du nach dem raus Schrauben von zwei Torx, dem Lösen einer weiteren und dem Abziehen von einem Stecker den kompletten Lichtkasten in der Hand hattest. Wenn man das zwei, drei mal gemacht hat, ist das überhaupt kein Thema. Das aber ein 15 Jahre alter Xenon Brenner mal die biege macht, sollte einem klar sein.
Ebenfalls rate ich dir mal zu ordentlichen Leuchtmitteln. Die Osram Nightbreaker finde ich persönlich ziemlich geil. Machen echt ordentliches Licht und die 30 € war es mir (H4 Birnen) definitiv wert.

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[quote=Legion of the Damned;849192]JP ist so eine mega nervige ultra behinderte Laberbacke und die ganzen Kiddies rennen ihm noch hinterher. Willste was wirklich interessantes über Motoren sehen und lernen schauste dir lieber mal ZAMsChannel auf Youtube an. Super genialer Hobby-Motorradschrauber der sich mittlerweile ziemlich gut mit der Materie auseinander setzt.
:-D[/quote]


Es ging auch weniger um JP oder irgendeine Erklärung "Innermotorischer Funktionsweisen" ... sondern darum zu zeigen, dass es ja auch "billo-Motortuning" gibt ... natürlich war das mit einer ordentlichen Portion Sarkasmus gewürzt. ;)


[quote=Luebke;849200]jop, genau den

wollen schon... aber find im mom mal was zum gescheiten preis >_<
hatte schon nen audi a4 avant im auge, aber fast 9.000 € für ne 15 jahre alte kiste... nur der motor hätte mich sehr gereizt: 3.0 mit 220 pferdchen. der hätte den corsa obsolet gemacht :iosys:
naja aber war nur n automatik und der hat shice xenon scheinwerfer >_<
bei meinen scheinwerfern tausch ich das birnchen für 7 €, bei dem kosten die birnen schlappe 160 € das stück und der einbau ist sicher auch alles andere als einfach. son shice brauch ich dann doch nicht... ich muss an mein knappes budget denken.
und darum die idee mit dem corsa. das kommt alles viel billiger... dazu dann nen günstigen alltags kombi... mal sehn ob ich das so machen werde. bin noch unschlüssig.

im mom ist der reiz halt groß.[/quote]

Ich kann das Hin und Her total nachvollziehen. Es würde schon Laune machen mit einem "sportlichen Fahrzeug" zum rumfetzen - wollte mir selbst mal nen 5er oder nen Saab 9-5/9-3 fürs Driften und/oder für die Rennstrecke zulegen.
Auf der anderen Seite ist für mich so ein Auto/Motorrand/... dann doch wieder nur ein Fortbewegungsmittel und damit ein Nutzungsgegenstand, mit dem ich nicht am Wochenenden einfach mal des Fahrens wegen rumfahre = unnötig ausgegebenes Geld. ^^


Ich würde da einfach den A4 nehmen. Ob die 9000€ okay sind, kommt allerdings auf den Fahrzeugzustand an. Man muss sich halt vor Augen halten, dass ein B7 2.0TFSI mit 200ps (etwas langsamer - dafür Potential für billige 250-270ps) mit gerade mal 85-100tkm auch schon ab 9500€ zu haben ist. Dabei moderner und sparsamer ist.


Die Xenonenscheinwerfer sind um Welten besser als die Halogenfunzeln - und Ersatz für die Brenner bekommt man von Osram bspw. schon ab ca. 35€.


Dazu geht der 3.0 einfach wesentlich besser als ein Corsa mit 2.0 GSI Motor - untenrum vielleicht nicht (kann ich nicht beurteilen), obenrum aber auf jeden Fall. Zudem kannst du in den A4 (oder ein vergleichbares Fahrzeug) einfach einsteigen und losheizen. Den Corsa musst du erst wieder zusammenschrauben.
Meiner Meinung nach ist es budget-technisch auch wesentlich besser, einfach nen Kombi zu kaufen. Wobei da ein 3.0 ohne LPG-Umrüstung da vielleicht auch nicht gerade die beste Option ist - vor allem nicht, wenn man viel in der Stadt fährt. ^^


Du meinst aber nicht zufällig den hier - A4 Avant 3.0 - oder?
[URL]https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=246953753&categories=EstateCar&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&features=CRUISE_CONTROL&features=ELECTRIC_HEATED_SEATS&features=XENON_HEADLIGHTS&fuels=PETROL&isSearchRequest=true&makeModelVariant1.makeId=1900&makeModelVariant1.modelId=9&maxMileage=150000&pageNumber=2&scopeId=C[/URL]