von den Anschlägen in London hat ja wohl jeder mitbekommen.
Im Moment ist die Seite von Reuters down.
Server überlastet. :shocked:
Was sagt ihr dazu?
Ich frage mich ob die Operation "Enduring Freedom" wirklich so viel Frieden bringt.
Da bekomme ich immer mehr nen Hass gegen diese Art von Politik wie sie USA und GB betreiben!
Ich will hier nicht sagen, dass es Ihnen recht geschieht!
Aber die Art von Politik muss ja den Hass der islamistischen Welt auf sich ziehen!
Der Kampf gegen den internationalen Terrorismus hat gerade erst begonnen und wird sich noch lange hinziehen!
Und wer wird unter den Opfern sein?
Die Zivilbevölkerung!!! -die wieder mal unter den hirnrissigen Entscheidungen und Motiven einiger fanatischer und machthungriger leiden muss.
Vielen Dank für den Kampf gegen den Terrorismus. Da haben wir ihn unseren kleinen Weltkrieg!
@ io.sys: Besonders schlimm ist, dass mal wieder eindeutig "weiche Ziele" ausgesucht worden sind und dabei der Tod von Unbeteiligten und Kindern billigend in Kauf genommen wird.
Gegen sowas gibt es keinen wirklichen Schutz.
Besonders schlimm ist, dass mal wieder eindeutig "weiche Ziele" ausgesucht worden sind und dabei der Tod von Unbeteiligten und Kindern billigend in Kauf genommen wird.
So ist Terrorismus nun mal - so schlimm das auch ist
Inzwischen soll sich ja Al-KAida bekannt haben (N-TV)
UnoOC
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Vorgestern: "Wenn Moskau Olympia 2012 bekommt wird es dort Anschläge geben" (Ankündigung von (ich glaube) Tschetschenischen Terorristen)
Gestern: "London bekommt Olympia 2012"
Heute: "Anschläge in London" (wahrscheinlich Al Kaida)
Schon sehr merkwürdig...
Ich war sehr geschockt als ich das heute mitbekommen habe...
Das zeigt nur wieder wie unsicher wir alle sind...
Die Leute sagen immer nur "das ist aber schlimm" "das ist aber abscheulich" aber nach dem einfachen "Warum?" fragt keiner.
Wiso machen die Terroristen das denn? Haben die Gründe?[/QUOTE]
Sicher haben die Gründe, nur sind da, so denke ich, auch gründe bei die einfach nicht "behebbar" sind...
Denn einige "extreme" islamisten sehen ja ALLE die nicht dem islam angehören als feind an...das ist dann schon grund genug und dann kann auch eine andere Regierung oder eine andere Außenpolitik nichts bewirken...
Aber sicherlich hat es auch andere Gründe z.B: das Verhalten der betroffenen Staaten in der Welt (einmarsch in den Irak, haltung gegenüber der armen Länder usw)
Diese Leute werden von solch einer kranken Energie getrieben, wie es sich ein halbwegs zivilisierter Mensch gar nicht vorstellen kann.
Wenn ich Sätze höre wie: "Alle Meschen sind Islamisten! Sie wissen es nur noch nicht!"
Dann sind diese Leute für mich krank!
Nur krank!
Und wenn man solche nicht einfach ausweist und ihnen die Einreise auf Lebenszeit verwehrt, dann wird das NIE was!
Wie Zyrano schon sagte, nach dem warum fragt auch keiner.
Warum? Weil wir uns auch noch in Sachen einmischen, die uns nichts angehen. Weil wir unseren Trieb nach Geld und MAcht schon gar nicht mehr unter Kontrolle haben und unter den wahnwitzigsten Motiven in Politik und Staat anderer Länder eingreifen.
Wer glauben die Amis bspw. eigentlich wer sie sind?
Gott? Allwissend? Von Gott gelenkt?
Da pfeiff ich auch drauf, dass George W. Bush ein gläubiger Christ ist! Der ist auch nicht anders als die Spanier, die ganze Zivilsationen ausgerottet haben im Glauben an die katholische Kirche!
Da kommt auch wieder meine Überzeugung hoch: "Religion ist Gift für den Weltfrieden!!!"
Ach ich könnte mich hier aufregen, dass alles aus ist!
Naja nict behebbar sind die Probleme nicht..... Tschetschenien z.B. wäre leicht zu beheben wenn Russland nur wollte (wobei ich als russicher Präsident auch nicht verhandeln würde).
Ich würde gerne noch mehr schreiben aber ich muss weg.
Ich fahre jetzt unter anderem Bus und S-Bahn.............. wünscht mir Glück
Naja nict behebbar sind die Probleme nicht..... Tschetschenien z.B. wäre leicht zu beheben wenn Russland nur wollte (wobei ich als russicher Präsident auch nicht verhandeln würde).
Ich würde gerne noch mehr schreiben aber ich muss weg.
Ich fahre jetzt unter anderem Bus und S-Bahn.............. wünscht mir Glück
Mit "nicht behebbar" meinte ich auch eher die Beweggründe der islamischen extremisten (alle die nicht dem Islam angehören sind unsere Feinde)
[sarkassmus]Wenn wir nix mehr von dir höhren wissen wir bescheid...[/sarkassmus]
Ich hab just heut morgen beim Fruehstuecken, also noch vor den ersten News nen sehr interessanten Artikel in der Zeit gelesen. Kernaussage ist in etwa:
Zitat:
Zitat von http://www.zeit.de/2005/28/Guantanamo?page=3
[...]
Die Rede vom »neuen Gleichgewicht zwischen Sicherheit und Rechten« führt wahrlich in die Irre: Sie wägt unsere Sicherheit nicht gegen unsere eigenen Rechte ab, sondern gegen die Rechte anderer Menschen.[...]
Wie wahr, wie wahr. Und das sich diejenigen, gegen deren Rechte die 'Sicherheit' einzelner Laender abgewogen angep*selbstzensiert*sst fuehlen, ist ja wohl klar.
Und ich meine in uebrigen auch, wenn Die CDU an der Macht gewesen waere, als die USA in den Irak einmarschiert ist, haette die heutigen News vielleicht aus Berlin berichtet, oder die letztjaehrigen statt aus Madrid z.B. aus Hamburg. Von daher werd ich sicher nicht CDU waehlen, und auch keinen potentiellen Koalitionspartner.
Zitat:
Zitat von Pirke
[...]Denn einige "extreme" islamisten sehen ja ALLE die nicht dem islam angehören als feind an...[...]
Aber ist das ein Grund, ALLE Islamisten als potentielle Attentaeter zu behandeln und z.T. einfach einzusperren (Guantanamo) oder anzugreifen (Irak, der ja nun nachgewiesenermassen zu unrecht verdaechtigt wurde.)?
Zitat:
Zitat von io.sys
[...]"Religion ist Gift für den Weltfrieden!!!"[...]
Leider, leider, ja. Ich versuch ja schon immer, die Leute davon zu ueberzeugen, das Religionen Bullsh*selbstzensiert*t sind, aber ich schaffs leider nicht
Aber ist das ein Grund, ALLE Islamisten als potentielle Attentaeter zu behandeln und z.T. einfach einzusperren (Guantanamo) oder anzugreifen (Irak, der ja nun nachgewiesenermassen zu unrecht verdaechtigt wurde.)?
Das habe ich nicht gesagt.
Natürlich sind diese Attentäter nur ein sehr kleiner Teil von Islamisch gläubigen Menschen.
Zitat:
Zitat von kerri
Leider, leider, ja. Ich versuch ja schon immer, die Leute davon zu ueberzeugen, das Religionen Bullsh*selbstzensiert*t sind, aber ich schaffs leider nicht
Kann ich so nicht stehen lassen.
Extremer Glaube (Fanatissmus) ist schädlich.
Normaler Glaube kann auch Menschen helfen (weil man so auf jemanden vertrauen kann und so Ängste genommen werden)
(Bitte jetzt keine Diskussion über Sinn oder unsinn von Glauben und Religion)
[...]
Kann ich so nicht stehen lassen.
Extremer Glaube (Fanatissmus) ist schädlich.
Normaler Glaube kann auch Menschen helfen (weil man so auf jemanden vertrauen kann und so Ängste genommen werden)
Das kann ich so nicht stehen lassen. Warum macht denn die ganze Amerikanische Bevoelkerung mit? Doch nur, weils Bush mit "Im Namen Gottes, blah blah blah, In god we trust, blab blah blah Defend Gods nation, blah blah blah" begruendet. Sonst haette er einen wesentlich geringeren Teil der Bevoelkerung hinter sich - die zwar alle keine fanatischen Christen sind, aber aufgrund der christlichen Begruendung trotzdem mitmachen (oder mitgemacht haben, jetzt wos schlecht aussieht, gibts auch immer mehr Kriegsgegner - zum Glueck).
Zitat:
Zitat von Pirke
[...]
(Bitte jetzt keine Diskussion über Sinn oder unsinn von Glauben und Religion)
Also *lufthol* *zumredeschwallansetz* ....... na gut. Aber nur mit uebermenschlicher Willensanstrengung schaffe ich es, mich zurueckzuhalten, und nicht noch mehr zu schreiben.
Das kann ich so nicht stehen lassen. Warum macht denn die ganze Amerikanische Bevoelkerung mit?
Weil Herr Bush seiner Bevölkerung das als "die große Fiedensmission" verkauft hat...
"Die Bösen Agressoren die unser Land und unsere FREIHEIT bedrohen müssen bekämpft werden"
Zitat:
Doch nur, weils Bush mit "Im Namen Gottes, blah blah blah, In god we trust, blab blah blah Defend Gods nation, blah blah blah" begruendet.
Gut, das hat er auch benutzt, aber sicherlich ist das nicht der "Hauptgrund" weshalb so viele hinter ihm standen/stehen...
"Der" Hauptgrund sicher nicht, aber ein ernstzunehmender Teilgrund auf jeden Fall. Wenn er sich sicher gewesen waere, das es nix bringt, haett ers auch nie so gesagt, und der reitet ja auch immernoch darauf rum. Und das war ja auch nur ein Beispiel, das sich das 'normale', nicht fanatisch religioese Volk auch mit dem 'Werkzeug' Religion lenken und steuern laesst.
das sich das 'normale', nicht fanatisch religioese Volk auch mit dem 'Werkzeug' Religion lenken und steuern laesst.
Gruesse, kerri
Du hast "dumm" vergessen...
Das "normale", nicht fanatische, aber "dumme" Volk...
Denn jeder normal denkende Mensch sollte so intelligent sein, das er "Gottes beistand" nicht als Grund für sowas ansehen kann. (und gerade gläubige Menschen sollten Krieg (egal gegen wen) nicht gut heißen)
[...]
Denn jeder normal denkende Mensch sollte so intelligent sein, das er "Gottes beistand" nicht als Grund für sowas ansehen kann. (und gerade gläubige Menschen sollten Krieg (egal gegen wen) nicht gut heißen)
Wie erklaerst Du Dir, das im 2. Weltkrieg ausgerechnet die Juden (neben einigen anderen) verfolgt wurden, und sich ein Grossteil der deutschen Bevoelkerung ueberzeugen liess, so dass sie sogar bereit waren, an einem Angriffskrieg teilzunehmen? History (und History und History und History ...) repeats itself, wuerde ich mal sagen. Und immer liegts nur an der Dummheit der Bevoelkerung? Ich meine, eher an der Manipulierbarkeit der glaeubigen Bevoelkerung. Und ich meine auch, die grossen Staatsmaenner (wie z.B. Bush, Hitler, ich befuerchte auch z.B. Ahmadineschad) sind sich dessen sehr wohl bewusst, und nutzen das auch fuer ihre Ziele aus.
Es hat schon immer funktioniert, mit Religion einen Krieg anzuzetteln, hinter dem die Bevoelkerung steht, (zumindest zu Beginn, wenn sich die Schrecken des Krieges noch nicht abzeichnen) und es wird wohl auch weiterhin funktionieren.
@kerri Sorry aber als Quintessenz deiner Posts schliesse ich das die Religionen allesamt Schuld am Leid der Menschen sind?
Wäre es nicht einfacher und weniger verkompliziert zu sagen das Terror Terror bleibt? Die Motivation aus der er entsteht, ist doch herzlich nebensächlich. (Dann spart man sich auch die Endlosdebatten über das für-und-wieder von z.B. Religion )
@kerri Sorry aber als Quintessenz deiner Posts schliesse ich das die Religionen allesamt Schuld am Leid der Menschen sind?
[...]
Nein, natuerlich nicht. Es gibt fuer Leid auch noch andere Ursachen, wie z.B. Naturkatastrophen, aber auch komplett menschliche wie Habgier und Neid. Aber ohne Religionen waere die Welt sicher um einige Konflikte aermer.
Gruesse, kerri
PS.: wobei ich den Buddhismus aus der Liste der Religionen rausnehme, mir ist kein Krieg oder groesserer Konflikt eingefallen, der von Buddhisten ausgeloest worden ist.
EDIT: Anders ausgedrueckt: Religion in den falschen Haenden ist eine toedliche Waffe. Und Du willst ja sicher nicht, dass jeder so ohne weiteres sich eine Atombombe oder was aehnliches besorgen kann.
nur mal so nebenbei: grad hab ich im fernseher gesehen, dass es noch nicht sicher ist, dass es alKaida war.
Des könnte genau sogut auch gefakt sein meinen die!
Wie erklaerst Du Dir, das im 2. Weltkrieg ausgerechnet die Juden (neben einigen anderen) verfolgt wurden, und sich ein Grossteil der deutschen Bevoelkerung ueberzeugen liess, so dass sie sogar bereit waren, an einem Angriffskrieg teilzunehmen? History (und History und History und History ...) repeats itself, wuerde ich mal sagen. Und immer liegts nur an der Dummheit der Bevoelkerung? Ich meine, eher an der Manipulierbarkeit der glaeubigen Bevoelkerung. Und ich meine auch, die grossen Staatsmaenner (wie z.B. Bush, Hitler, ich befuerchte auch z.B. Ahmadineschad) sind sich dessen sehr wohl bewusst, und nutzen das auch fuer ihre Ziele aus.
Es hat schon immer funktioniert, mit Religion einen Krieg anzuzetteln, hinter dem die Bevoelkerung steht, (zumindest zu Beginn, wenn sich die Schrecken des Krieges noch nicht abzeichnen) und es wird wohl auch weiterhin funktionieren.
Ich glaube aber kaum das sich die Bevölkerung manipulieren ließ, weil sie gläubig war. Die Religion kam als unterstützendes Mittel hinzu...
Warum hat sich das Detusche Volk manipulieren lassen? Weil es nach der Niederlage in WW1 und der um 1930 schweren wirtschaftlichen und politischen Leage einen "Sündenbock" gesucht hat....
Und zu den Kreuzzügen: Sowas sehe ich durchaus "schon" als religiösen Fanatissmus an, denn sobald jemand versucht zwanghaft jemand anderem seine Religion auf zu drücken ist dies fanatisch (in meinen Augen)
Anschläge in London 
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