Vergrault AMD seine Fans?

ymmy · 29.03.2007, 12:50

Es gibt einen relativ vernünftigen Prozessor für die meisten 939 Boards, einfach beim Boardhersteller nachschauen ob ein Opteron läuft:

AMD Opteron 185 Sockel-939 boxed, 2x 2.60GHz, 2x 1024kB Cache (OSA185CDBOX)

Ca 310€

dr_Cox · 29.03.2007, 13:00

Zitat:

Zitat von ymmy

Ca 310€

Na für das Geld kannste aber locker auf nen Sockel AM2 umsteigen oder die Plattform von AMD zu Intel ändern (ich weiß... das will ja keiner

)

ymmy · 29.03.2007, 13:06

wo krieg ich für 310€ nen MB + CPU + Graka + Speicher?

Nen 939 Nutzer hat in der Regel ne AGP, DDR1 drinn und müsst ja komplett umrüsten!

Nilelefant · 29.03.2007, 13:16

OH man...was redet ihr davon dass TWEAK PC von intel gesponsert wird!!!
Als AMD vorne war, gab es viele berichte über AMD, jetzt wo Intel wieder vorne ist, wird halt mehr über intel berichtet!! Wo ist das problem? Ist halt so!!

dr_Cox · 29.03.2007, 13:23

Zitat:

Zitat von ymmy

wo krieg ich für 310€ nen MB + CPU + Graka + Speicher?

Bin von vorhandener PCI-E Graka ausgegangen. bei Gamern heute eher der Normalfall...

swatcher1 · 29.03.2007, 13:34

Schlichtes Missverständnis... dies stellt in der Tat keine News dar; mehr eine Kolumne-

Ich rege hiermit auch an, dass es für alle "Nicht-News" (Gedankengänge, Diskussionsstoff, etc) vielleicht einen extra Bereich geben sollte. Das wäre dann nicht nur eine klare(re) Abgrenzung sondern verhilft auch zu weniger Missverständnissen wir sie 2-3 User hier haben bei der Unterscheidung zwischen News & Kolumne...

greetz

PS:@ymmy:
939-Nutzer hat AGP... soso... sag das mal den ganzen NV4-Boards wie meinem A8N, das frisst Dich mit Haut und Haaren... ;p *grinst*

Den Opteron hätte ich in der Tat gerne, der ist aber schlicht zu teuer! Bedenke: Für den Preis bekommste vielleicht nicht alles gescheit neu (wobei: 100Eu RAM, 100Eu MB, 150Eu CPU... GraKa wie erwähnt unnötig! Würd also durchaus gehen...), aber rennst NOCH weiter in die 939-Sackgasse... !

dork · 29.03.2007, 13:59

Ich habe mittlerweile nur mehr das Gefühl, dass TweakPC Quotenhascherei betreibt. Sie wissen genau, dass so provokante News-Überschriften wie die aktuelle, einfach die meisten Hits bringen. Mir wird dieses an GZSZ erinnernde bla (wird Andi seine Julia doch vergraulen? Dies und noch viel mehr sehen sie morgen, bei GZSZ!) langsam zu viel. Die BILD-hafte Methode bei solchen Lagerstreitereien dann auch noch Öl ins Feuer zu gießen, reicht.
Solche News gehören von der Qualität her eher in ein Forum, als auf eine News-Seite.

mfg dork

P.S.: Vergleichbare "News" sind zum Beispiel: Wohin führt der Weg von AMD?
MS sammelt Daten, ja und?

während "Echte" News immer öfters, entweder der 1:1 Post einer Pressemitteilung entspricht (Bsp 1, Bsp 2) (wobei hier aber Besserung zu erkennen ist. Früher waren oft die Mitteilungen ohne Kommentar von TweakPC), oder zu einem 3-Zeiler verkommt (BSP 1, BSP 2, BSP 3).

BigBoymann · 29.03.2007, 14:02

Aber mit dem Opteron kannste locker, den Sockel AM2 überspringen, genau so kannste die aktuellen Intel Cips überspringen.
Das nächste wird dann PCie2.0 und DDR3 sein auf nem neuen Sockel bzw. Chip.

Wenn du 310€ in ein neues System steckst, kannste aber niemals die Performance eines Opteron erreichen, 100€ Mainboard, wird schon knapp bei Intel, bei AMD ist es völlig OK, aber 100€ RAM, was willste denn 256MB

, mit 250€ musste schon rechnen, man geht ja von guten 2GB aus. Aktuell vieleicht auch etwas weniger aber unter 200€ wirds schwierig. 150€ CPU, dafür wirste keine finden die den Opteron von oben hält.

939 Sackgasse finde ich nicht so toll, wie gesagt, mit S939 kannste eine Generation überspringen, problemlos. Vista läuft, PCIe haste auch, wunderbar.

swatcher1 · 29.03.2007, 14:37

@BigBoymann:

Völliger Quatsch, sorry. Das Gigabyte GA-968P-DS3 100 Euro ist gut ( Gigabyte GA-965P-DS3, P965 (dual PC2-6400U DDR2) | Geizhals.at Deutschland ) und E6300 = ~157Eu.

Das sind ~60 Eus mehr als die CPU alleine... und ich gehe _JEDE_ Wette ein, dass der Opti dagegen echt alt aussieht... ^^

greetz

BigBoymann · 29.03.2007, 15:09

Never, gegen nen 6600 sieht er wahrscheinlich alt aus, aber nicht gegen nen E6300. Übertakten ist mit dem "******" Speicher nämlich nicht drin, er ist so ziemlich der **********ste Speicher den es gibt, die guten von ADATA kosten auch 250€. Hast du mal die Timings gesehen, 5-5-5-18 2T, was soll ich denn damit? Board kenn ich nicht, kann ich nichts zu sagen,nur das der Chipsatz auch nicht mehr der beste ist, nen 600er Nvidia musste auch teuer bezahlen, 150-weit über 300€ sind da kein Problem.

Andydeluxe · 29.03.2007, 15:17

Also ich sage mal die leute die von nem AM 2 system auf nen Core2duo umrüsten haben für mich zuviel Geld. Ob ich nun 80 oder 85 Bilder habe ist mir eh egal. Allerdings bin ich auch auf Intel umgestiegen. habe aber einen D805 und vorher hatte ich einen Athlon XP der die hufe hochgerissen hat und da dachte ich mir kannst ja auf einen Core2duo hinarbeiten. Anders hätte es ausgesehen wenn ich ein 939 oder Am 2 Sockel gehabt hätte. Dafür bin ich von Nvidia auf Ati umgestiegen. Und wieder zu meinen wurzel zurück gekehrt. Mein 1. PC war ein Pentium MMX 166 Mhz und eine Ati Rage MAch 64 DVD II+. Die ganze zeit dazwischen hatte ich AMD und Nvidia (außnahme P3).

swatcher1 · 29.03.2007, 15:22

Zitat:

Zitat von BigBoymann

Board kenn ich nicht, kann ich nichts zu sagen,nur das der Chipsatz auch nicht mehr der beste ist, nen 600er Nvidia musste auch teuer bezahlen, 150-weit über 300€ sind da kein Problem.

Zum Speicher magst Du recht haben, auf >3GHz wirste ned OC´en können, so viel muss aber ned mal gehen um den Opti abzuhängen...

Was Deine Aussage zum Chipsatz betrifft: Woher nimmst Du denn den Quatsch bitte...? GERADE zum übertakten ist der verwendete Chipsatz optimal und ab Rev 3.3 (also aktuelle Platinen) unterstützt es sogar FSB 1333... xD

greetz

PS: Quelle --> http://www.gigabyte.de/Support/Mothe...me=GA-965P-DS3

Joerg · 29.03.2007, 15:34

Nein, wir sind nicht von Intel oder Microsoft gesponsert. Und ja, die News ist eher eine Kolumne/Denkanstoß. Mir fiel auf, dass in den Kommentaren öfter mal sowas wie "dann MUSS ich jetzt zu Intel wechseln" auftauchte, weswegen sich die Frage stellte, die nun in der Überschrift steht. Meine Gedanken dazu finden sich dann im Text und stehen hier zur Diskussion. Das GZSZ ähnliche Formulierungen als Werbung verwendet, wusste ich nicht - ich schwör's. So reisserisch sollte das auch gar nicht klingen, es war halt einfach eine Frage.

borsti · 29.03.2007, 16:30

-.-
fanboys proben den aufstand oder was wird das hier wenn fertig ist?
Das ist doch eher ne Zusammenfassung vieler News zu Intel AMD und ATI, sind ja auch verlinkt. Erkläre mir mal aber mal einer was daran Propaganda ist zu sagen das mehr und mehr AMD anhänger aufgrund mangelnder leistung und keiner perspecktive auf das was kommt zu intel gehen, denn das ist nunmal Fakt! Selbst Intel gibt schon mehr über die nächsten Kerne preis als Amd

btw wäre ich mal vorsichtig mit dem begriff propaganda, ffür mich ist ja schon der ein schelm der das hier werbung nennt, aber Propaganda???

joerg lass dich nicht ärgern!

dr_Cox · 29.03.2007, 16:34

Zitat:

joerg lass dich nicht ärgern!

full ack!

dork · 29.03.2007, 17:09

@ Joerg: Danke für die Antwort.

Zum Thema: Ich persönlich habe Freunden und Bekannten in den letzten Jahren immer AMD empfohlen. Aus dem einfachen Grund, dass sie das bessere Preis/Leistungs/Watt-Verhältnis hatten. Den letzten PC, den ich für nen Bekannten zusammengestellt habe, war dann aber doch ein C2D. Intel ist halt aktuell besser. Mein nächster PC wird im Herbst fällig. Was es wird, entscheidet die Leistung des K8L.

mfg dork

Stefan · 29.03.2007, 17:15

Sagt mal? Propaganda? Ist euch überhaupt die Bedeutung des Wortes klar? Es steht eng mit Volksverhetzung, Manipulierung, Gleichschaltung und Gräuelpropaganda in Verbindung... und ihr wollt hier ne kleine News zur Propaganda erklären?

botcherO · 30.03.2007, 07:47

Zitat:

Zitat von mgbott

Naja, im Grunde sind die C2D wirklich schneller, aber wann benötigt ein normaler User 100% Power von seinem System? Etwa beim Briefe schreiben, oder beim Inet- sürfen?

Videos umcodieren z.B. ist ein Paradebeispiel dafür. Hab ich mit meinem alten P4 2,8 noch satte 1,5 Stunden für eine Animefolge gebraucht, haut mein C2D 6700 das ganze in 30 Minuten wech, das ist fast in Echtzeit. Eine Folge hat ja meist so 25 Minuten.
Aber da kommt eher die Diskussion hoch, wer oder was ist ein normaler Anwender? Meine Mum begnügt sich seit Jahren mit meinem noch älteren P4 2,0. Für Briefe schreiben und Inet-Surfen reicht der locker, da wär auch ein x64 3000+ total übertrieben...
Ich denke mal wir alle hier können uns nicht als normale Anwender bezeichnen.

Dekar · 30.03.2007, 16:35

ich muss sagen ich finde den artikel schlicht unsachlich/provokant...
und ich bin sicher kein fanboy, mein laptop hat einen p4 3,06ghz und eine geforce fx5600 :P

greets Dekar

Joerg · 30.03.2007, 22:17

@borsti: Ich lass mich nicht ärgern. Ich schreibe gerne auch mal etwas provokantere News (oder Kolumnen, bevor das wieder jemand anmerkt) und weiß, dass es dann Kritik hagelt. Vor allem, wenn man pro Microsoft oder anti AMD schreibt. Allerdings dachte ich nicht, dass das hier der Fall wäre. Wie Du richtig erkannt hast, ist das nur eine Zusammenfassung mehrerer News mit Einbezug von Kommentaren, die ich dazu (nicht nur bei uns) gelesen habe. Quasi eine Momentanaufnahme. Sicherlich gefällt sie nicht jedem, aber das ist (wie gesagt) bei manchen News immer so.

@Dekar: Provokant stimmt, zumindest wenn man es als provokant empfindet, wenn man jemand nicht mit dem Strom schwimmt und MS nicht grundsätzlich verteufelt und Intel nicht verurteilt.

Aber "unsachlich"? Ich lese hier in den Kommentaren, dass viele AMD vorwerfen, den Sockel 939 nicht mehr zufriedenstellend zu unterstützen und mit dem Gedanken spielen, zu Intel zu wechseln (obwohl sie das eigentlich nicht wollen). Ist es Deiner Meinung nach "unsachlich", dann von "Vergrault AMD seine Fans?" (immer noch als Frage) zu sprechen? Offenbar ist doch genau das der Fall!

Noch was: Intel gibt sich momentan ungewohnt offen und verrät Details zu kommenden Chipsätzen und CPUs. Erlaubt sogar, Boards mit noch nicht vorgestellten Chipsätzen auf der CeBIT auszustellen. Warum nur? Weil Intel plötzlich so nett und freundlich ist? Oder eher, weil AMD das eben nicht macht und man so das Vertrauen potentieller Käufer gewinnen kann?

Sorry, aber auch wenn Du die Frage als unsachlich und provokant ansiehst. Ich habe sie nicht ohne Grund gestellt, denn genau diese Tendenz sehe ich. Bei AMD sehe ich momentan nichts, was Intel Sorgenfalten ins Gesicht treiben könnte. Und bei ATI, nunja, da wird man abwarten müssen. Eventuell kommt da die dicke Überraschung. Nur habe ich so das dumpfe Gefühl, dass NVIDIA schon eine Antwort in der Schublade hat. Vieleicht liege ich da falsch, aber das wird man sehen...

aspro · 31.03.2007, 02:13

War das vor ein-zwei Jahren nicht genau andersrum!? Da hatte AMD die besseren Prozessoren und Intel hielt sich verhältnismäßig bedeckt...
Mit Vergraulen seitens AMD hat das wenig zu tun, sondern eher mit dem hoffentlich erfolgenden Überraschungseffekt. Wenn man jetzt große Erwartungen streut und diese dann vielleicht nicht erfüllt, ist das vielleicht schlechter als letztendlich mit einer großen Überraschung aufwarten zu können.

"Bisher konnte AMD auf eine Fangemeinschaft vertrauen. Hat diese AMD Produkte nur wegen des Preises bevorzugt? Diesen Eindruck könnte man gewinnen." usw. usf.

Fanboy zu sein ist imho sowieso ärmlich. Frag mich wieso der halbe Artikel davon handelt, dass eine angebliche Fan-Gemeinde angeblich verärgert worden ist. Wir leben im Kapitalismus, da gewinnt, der die besseren Produkte hat. Dass die meisten Nutzer (vorallem Gamer, die Haupt-Klientel solcher Seiten, die vorallem Performance wollen) auf Intel umsteigen, ist nur verständlich.

Dass bspw. sogar Dell mittlerweile auch teilweise auf AMD setzt, was selbst zu Zeiten der AMD Übermacht nicht der Fall war, zeigt eindrucksvoll, dass im OEM-Markt von der angeblichen Vergraulung wenig spürbar ist.

Und wenn man von der Performance mal teilweise absieht ist AMD nicht wirklich schlecht, zumindest bei den kleinen Modellen: weniger Leistungaufnahme, billiger, AM2 zukunftssicherer (kompatibel zu AM2+/AM3). Mein nächster Rechner wird deshalb wahrscheinlich auch ein AM2-basierter sein ( derzeit noch P4 S478 ).

alain89 · 31.03.2007, 11:20

AMD am Pranger?

also ich hab mein ersten pc selber finanziert und in erst vor einem jahr gekauft und der hat ein amd x2 4400+ und der recht völlig und loch lange.
nun zu amd ich denke das sie mit hochdruck an lösungen arbeiten den die zukunft von amd hängt davon ab. denn die grössten kundschaft ist halt nun mal die gamer comunity und server bereih deshalb denke ich das amd an einer lösung arbeitet die alle intel völlig in den schatten stellen wird. dies wird wahrscheinlich mit dem quadcore und dem am2+ sockel kommen
naja lassen wir uns überaschen

swatcher1 · 31.03.2007, 11:35

Zitat:

Zitat von alain89

denn die grössten kundschaft ist halt nun mal die gamer comunity und server bereih [...]

Das sind "Randbereiche", und ganz sicher _NICHT_ die größte Kundschaft

Die größte "Kundschaft" ist der OEM-Markt und Entry-Lösungen, sprich kleine Office-Systeme, "Billig-Rechner", etc...

greetz

borsti · 31.03.2007, 12:06

*ironie an*
Man swatcher der high end markt bringt doch viel mehr man, schlieslich sind die prozis ja auch teurer

*ironie aus*

Ich versteh nicht warum alle hier AMD am prnager sehen?
ich benutze selber in diesem Moment wo ich schreibe meinen AMD rechner und kann nur bestätigen das die von TPC genannten dinge unumstößliche fakten sind. Sicherlich hat ein X² nicht wenig leistung aber bei C2D gibts nunmal mehr fürs Geld Preissenkungen AMD´s hin oder her.

djs · 31.03.2007, 16:23

Gute gebrüllt Herr Joerg.

Eines muss ich aber durch die Aussage von aspro erwähnen. Der Titel des Beitrages hätte ruhig "Vergrault AMD seine Kunden" heissen sollen. Mit Fans ist es so eine Sache, man schaue in die Richtung des Fussballs, wer Fan ist, weiss was abgeht. Ich will das im Geschäft nicht erleben, das Kunden heulend über den Verlust eines Herstellers sich beklagen oder wütend im Geschäft toben.

Letztlich gibt uns derzeit INTEL genug Stoff über kommende Technologien, während man bei AMD lieber nichts sagt, weil man wahrscheinlich auch garnicht weiss, was man hat, oder wie man es einschätzen soll. Aufklärung täte gut. Ein aufgeklärter Kunde kauft auch die Produkte, die ihm zusagen.

Gruss