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Alt 23.01.2008, 22:04   #1 (permalink)
Heimkehrer
 
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Standard HD-DVD vs blu-ray: Nun auch hardware Krieg

Nachdem die großen Filmfabriken in letzter Zeit massiv den Formatkrieg beeinflußt haben, setzte sich zunächst Toshiba durch drastische Preissenkungen ihrer HD-Player zur Wehr.

Natürlich konterte das blu-ray-Lager gleichfalls mit Preissenkungen und einem Überraschungs-Clou:
Hab heute zufällig bei Galeria Kaufhof im HD-Regal gestöbert, als mich eine Verkäuferin ansprach und meinte, das wären die letzten Filme, neue kämen nicht mehr rein.
Als ich ihr sagte, sie solle nicht vorschnell eines der beiden Formate abschreiben, berichtete sie mir von einem Angebot, welches Sony in den nächsten Tagen offiziell allen Umsteigern unterbreiten wird.

Beim Kauf eines Sony blu-ray Players erhält man 150,- € Wechselprämie für einen Toshiba HD-DVD-Player. Ich habe das In-Zahlungnahme-Formular gesehen und mich mal vorsichtshalber vormerken lassen.

Jetzt frage ich mich allerdings, ob Microsoft kampflos seine X-Box mit in den Tod reissen lassen wird oder ob der "Gigant" dem HD-Lager endlich mal hilfreich zur Seite steht.

Was meint ihr dazu? Oder hat jemand bereits neue Infos?
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Alt 23.01.2008, 22:34   #2 (permalink)
Coxito ergo sum
 
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dr_Cox kann auf vieles stolz sein
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Standard AW: HD-DVD vs blu-ray: Nun auch hardware Krieg

Tia, Microsoft und die Xbox im HD-DVD Lager, das ist so eine Sache. MS hat das recht halbherzig angegengen und das HD-DVD Laufwerk nur als optionales Zubehör angeboten, statt es gleich von vornherein zu integrieren.
Das war für die HD-DVD Verbreitung nicht sonderlich förderlich.

Auf der anderen Seite ist die Xbox damit auch recht flexibel. MS braucht ja im Prinzip nur anstatt HD-DVD Laufwerke über USB dann Blueray Laufwerke als optionales Zubehör verkaufen.

Das mit der Inzahlungnahme ist nicht ungewöhnlich, also zumindest im Automobilsektor ist das eigentlich schon Gang und gäbe, dass beim Neukauf der Gebrauchte in Zahlung genommen wird.

Ich finds sogar irgendwie dem Kunden gegenüber sehr "fair", denn wer bisher auf HD-DVD gesetzt hat, ist jetzt theoretisch gelackmeiert. So fällt der Umstieg nicht ganz so hart aus
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Alt 23.01.2008, 22:44   #3 (permalink)
Heimkehrer
 
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Standard AW: HD-DVD vs blu-ray: Nun auch hardware Krieg

Naja, ich hab sowas auch schon bei Fernsehern und anderen techn. Geräten gesehen. Und sicher ist die Vorgehensweise beim Autokauf usus.

Aber:
Nen preiswerten Toshi bekommst du mittlerweile für 165€. D.h. de facto, dass Sony den Markt leer kauft, da das ja fast der Neupreis der Geräte ist.

Als Xbox-Käufer käme ich mir genauso belämmert vor wie ein stand alone Käufer.
Gebe ich mein Gerät in Zahlung, kann ich meine bisher gekauften Filme in die Tonne werfen. So weit ich weiß, stellt Sony nur blu ray und keine hybrid player her.
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Alt 23.01.2008, 22:59   #4 (permalink)
Coxito ergo sum
 
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Standard AW: HD-DVD vs blu-ray: Nun auch hardware Krieg

Ich empfehle die Glosse auf Seite 3 der c't 3/08 "Liebe Trauergemeinde"

Natürlich ist das doof für alle, die auf die HD-DVD gesetzt hatten und da vielleicht auch schon eine recht stattliche Filmsammlung beisammen haben.
Aber ganz ehrlich: bisher wusste doch jeder Käufer, dass es im GAU enden kann und er schlicht aufs falsche Format gesetzt hat - so bitter das jetzt auch ist.

Fatal finde ich auch, dass Toshiba die Preise für die Player erst jetzt (wo die HD-DVD de facto tot ist) erschwinglich gestaltet. Ich weiss nicht, ob das jetzt der Ausverkauf ist, doch ich denke dass gerade die hohen Preise beider Lager verhindert haben, dass der Kunde entscheidet. Das hat jetzt Time Warner übernommen.

Eine Möglichkeit wäre ja auch den HD-DVD Player zu behalten, Filme gibts ja auch noch eine Zeit lang zu kaufen.
Und wenn dann die Blueray-Player erschwinglich sind, kann man da auch zuschlagen.
Von Hybrid-Playern gehe ich auch für die Zukunft mal nicht aus.
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Alt 23.01.2008, 23:02   #5 (permalink)
PC Schrauber
 
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Standard AW: HD-DVD vs blu-ray: Nun auch hardware Krieg

so am rande: blu-ray Player's sind glaub ich für uns (?) nicht wirklich interessant. wenn die blu-ray-Brenner um 200€ im handel erscheinen, wird es interessant. chao hd-format...
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Alt 23.01.2008, 23:04   #6 (permalink)
Stickstoff Junkie
 
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Standard AW: HD-DVD vs blu-ray: Nun auch hardware Krieg

Was mich mal interessieren würde, was macht sony dann eigentlich mit den ganzen hd dvd playern?

*ironie an* An afrikanische familien verschenken? *ironie aus*
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Alt 23.01.2008, 23:06   #7 (permalink)
Heimkehrer
 
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Standard AW: HD-DVD vs blu-ray: Nun auch hardware Krieg

Nun ja, ich klammer mich noch an den letzten Strohhalm und vertraue mal darauf, dass die Filmbosse nicht ohne Not auf potentielle Käufer verzichten.

Es gibt ja jetzt auch Filme in verschiedenen DVD-Fassungen und trotzdem zusätzlich noch als HD und/oder blu ray. Wieso muß sich das unbedingt ändern?

Bin übrigens vor dem Erstellen dieses Themas auf vollkommen gegensätzliche Meldungen aus dem letzten Jahr gestoßen. Da wurde blu ray schon beerdigt, weil sich die Porno-Branche für HD-DVD entschieden hatte.
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Alt 23.01.2008, 23:08   #8 (permalink)
Heimkehrer
 
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Zitat:
Zitat von peak_of_tweak Beitrag anzeigen
Was mich mal interessieren würde, was macht sony dann eigentlich mit den ganzen hd dvd playern?
An Microsoft verschenken- als Zugabe, damit sie ihre Xbox loswerden.
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Alt 23.01.2008, 23:11   #9 (permalink)
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Standard AW: HD-DVD vs blu-ray: Nun auch hardware Krieg

Wobei ich doch der meinung bin, dass sich die xbox ganz gut verkauft.
Da müssten sie die player eher der ps 3 beilegen.
Welche ironie?
peak_of_tweak ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.01.2008, 23:14   #10 (permalink)
Heimkehrer
 
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Standard AW: HD-DVD vs blu-ray: Nun auch hardware Krieg

Zitat:
Zitat von peak_of_tweak Beitrag anzeigen
Da müssten sie die player eher der ps 3 beilegen
Kannst du nicht bei Sony als Marketing-Stratege anfangen? Dann verhelfen wir doch noch dem richtigen Format zum Sieg?
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Alt 23.01.2008, 23:26   #11 (permalink)
Coxito ergo sum
 
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Pr0n für die PS3 auf HD-DVDs... das wäre Ironie nach meinem Geschmack
dr_Cox ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.01.2008, 23:27   #12 (permalink)
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Standard AW: HD-DVD vs blu-ray: Nun auch hardware Krieg

Ja, für 25000€ + zulagen fang ich sofort an.
Wo ist der vertrag?

Nee, mal im ernst.
Gerade jetzt, wo vor kurzem wieder ein großes filmstudio (war doch warner oder?) goodbye gesagt hat und viele firmen eine ausstiegsklausel haben, sieht es wirklich schlecht um die hd dvd aus.

Wobei mich das ganze schon wundert, dass microsoft und intel (war glaub ich auch auf hd dvd seite oder ist es noch), dass ganze nicht doch ein wenig mehr forciert haben.

Wäre ja nicht schlecht für die beiden großen unternehmen gewesen, wenn sie dann praktisch bei der monopolstellung des neuen dvd nachfolgers dabei gewesen wären.
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Alt 23.01.2008, 23:40   #13 (permalink)
PC Schrauber
 
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Standard AW: HD-DVD vs blu-ray: Nun auch hardware Krieg

Zitat:
Zitat von peak_of_tweak Beitrag anzeigen
Wäre ja nicht schlecht für die beiden großen unternehmen gewesen, wenn sie dann praktisch bei der monopolstellung des neuen dvd nachfolgers dabei gewesen wären.
Die Entwicklungskosten von Blu-Ray waren von Anfang an größer.
Da haben beide wohl an die Preiß/Leistung gedacht. HD war schließlich auch früher auf dem Markt erschienen.
loop-root ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.01.2008, 18:28   #14 (permalink)
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Naja, gerade das wäre ja die chance der hd dvd und dessen befürwortern gewesen, wenn unternehmen wie mircosoft und intel ein bisschen mehr die werbetrommel gerührt hätten.
peak_of_tweak ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.01.2008, 19:16   #15 (permalink)
Coxito ergo sum
 
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Aber gerade für MS und Intel ist es gefährlich ihr Marktmacht bei sowas einzusetzen. Da stehen dann sofort die Konkurrenten mit dem Kartellanwalt auf der Matte.
dr_Cox ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.01.2008, 19:19   #16 (permalink)
Moralapostel und verheiratet
 
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Standard AW: HD-DVD vs blu-ray: Nun auch hardware Krieg

So schlimm ist das doch für MS nicht - die warten ab und dann gibts eben BlueRay als USB-Laufwerk.


UnoOC
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Neid ist die deutsche Form der Anerkennung
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Alt 25.01.2008, 07:29   #17 (permalink)
Heimkehrer
 
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Standard AW: HD-DVD vs blu-ray: Nun auch hardware Krieg

@UnoOC
Den Gedanken hat der doc ja auch schon geäußert und er mag für MS als Unternehmen ja auch stimmen, aber:

Die Leute, die sich zu ihrer xbox das Laufwerk dazu gekauft haben, taten dies ja nicht, um das Ding als schmückendes Beiwerk daneben zu stellen. Sie haben inzwischen sicher auch einige Filme gekauft, die sie damit auch abspielen können.
Bei einem Wechsel zu blu ray wären die Filme nutzlos. Bliebe der Ausweg, 2 unterschiedliche LW an die box hängen oder ein hybrid LW in den PC einbauen.
Alles nicht sehr elegant.
Uwe64LE ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.01.2008, 19:52   #18 (permalink)
Extrem Tweaker
 

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D4Ni ist ein sehr geschätzer MenschD4Ni ist ein sehr geschätzer MenschD4Ni ist ein sehr geschätzer Mensch

Standard AW: HD-DVD vs blu-ray: Nun auch hardware Krieg

was bewegt eigentlich die filmstudios dazu, alle auf blu-ray zu setzen? gehts dabei einfach nur um kohle, oder ist blu-ray tatsächlich das bessere format als hd-dvd? würde mich mal interessieren...
D4Ni ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.01.2008, 20:01   #19 (permalink)
Stickstoff Junkie
 
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Hmm, ich denke, dass einfach noch mehr extramaterial oder event. noch bessere soundaufnahmen oder sogar höher auflösende szenen auf eine blu-ray passen.

25gb (blu-ray) gegen 15gb (hd-dvd)
peak_of_tweak ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.01.2008, 20:33   #20 (permalink)
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Standard AW: HD-DVD vs blu-ray: Nun auch hardware Krieg

gibts eigentlich schon einen Brenner der Beide Formate brennen kann? ich hab bisher nur gesehen das es HD oder Blu-Ray Brenner gibt die das andere Format nur lesen können.

eltono91 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.01.2008, 21:22   #21 (permalink)
Hardware Freak
 

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redfalcon kann auf vieles stolz sein
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Standard AW: HD-DVD vs blu-ray: Nun auch hardware Krieg

Zitat:
Zitat von UnoOC Beitrag anzeigen
So schlimm ist das doch für MS nicht - die warten ab und dann gibts eben BlueRay als USB-Laufwerk.


UnoOC
Sind die nicht vertraglich an das HD-DVD Konsortium gebunden? Kann mir nicht vorstellen, dass MS einfach tschüss sagt und sich ins BluRay-Lager verabschiedet (bzw. verabschieden darf).


Zitat:
Zitat von eltono91 Beitrag anzeigen
gibts eigentlich schon einen Brenner der Beide Formate brennen kann? ich hab bisher nur gesehen das es HD oder Blu-Ray Brenner gibt die das andere Format nur lesen können.
War im letzten Aldi-PC nicht einer drin? Ansonsten wirds das bestimmt geben, nur wahrscheinlich für Heimanwender erstmal unerschwinglich teuer.


Wie sieht das eigentlich mit der Haltbarkeit von BluRay/HD-DVD aus? Beschränkt sich das wieder "nur" auf ein paar Jahre?
redfalcon ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.01.2008, 21:44   #22 (permalink)
Don't feed the Monkey
 
Benutzerbild von eltono91
 

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Standard AW: HD-DVD vs blu-ray: Nun auch hardware Krieg

Zitat:
War im letzten Aldi-PC nicht einer drin?
Ne, ich glaub da war "nur" ein DVD-Brenner drin der aber HD und Blu-Ray lesen konnte.
eltono91 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.01.2008, 22:07   #23 (permalink)
Coxito ergo sum
 
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Zitat:
Zitat von redfalcon Beitrag anzeigen
Wie sieht das eigentlich mit der Haltbarkeit von BluRay/HD-DVD aus? Beschränkt sich das wieder "nur" auf ein paar Jahre?
Hält so lange bis der Markt gesättigt ist, dann muss was neues her um weiterhin Kohle scheffeln zu können
dr_Cox ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.01.2008, 07:24   #24 (permalink)
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Standard AW: HD-DVD vs blu-ray: Nun auch hardware Krieg

@DANi
Meines Erachtans muss es dabei ausschließlich um Kohle gehen, wobei die Tatsache eine Rolle spielt, dass Sony uneingeschränkt hinter BR steht, während Microsoft nur halbherzig "seinen" Standard vertritt.
Dabei war HD zu Beginn sogar das bessere Format. Während die ersten BR-Filme noch mit dem alten MPEG-2 Codec produziert wurden, setzte HD von Anfang an auf den neuen (Microsoft)-VC1-Codec. Außerdem waren die HD DVD Player von Toshiba von Anfang an netzwerkfähig und vor allem viel preiswerter als BR Player.

Inzwischen unterstützen beide Formate den MPEG-4 Codec und weder in Bild- noch Tonqualität kann man wirklich Unterschiede feststellen.

@peak_of_tweak
Das Argument ist zwar richtig, wurde von HD aber dahingehend kompensiert, dass alle Filme gleich auf double layer disks erschienen. Damit stehen also 30 GB zur Verfügung. BR hat hier inzwischen auch nachgezogen, nachdem die ersten Filme nur single layer waren.
Uwe64LE ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.01.2008, 08:46   #25 (permalink)
Extrem Tweaker
 

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Standard AW: HD-DVD vs blu-ray: Nun auch hardware Krieg

Also für mich ist der Kampf der Formate ganz klar durch die schlechte Strategie von Microsoft und der großen Fangemeinde der Playstation entschieden worden.

Aber auch, da Blu Ray, schlussendlich, die fortschrittlichere Technik ist und in Zukunft noch ausbaufähig sein wird.

MS hat es versäumt, seinen favorisierten Standard zu einem guten Preis anzubieten, Sony hat gekontert und hat die PS3 von vorneherein mit BluRay ausgestattet und das Rennen entschieden.

Des Weiteren habe ich gerade mal bei Alternate geschaut, HD Laufwerke gibts für unter 100€, aber Brenner hab ich erst gar keinen gefunden, Blu Ray wird nur als Brenner angeboten für 277€. Wieder ein Indiz für den Tot der HD.

Dass toshiba die Dinger jetzt so verramscht ist ein letzter Versuch seine eigene Produktlinie, die ja auf HD DVD basiert zu retten und doch noch die Sachen, zumindest ohne großen Verlust, abzuverkaufen. Wers kauft, selber schuld.

_-_-_-_-_- AND THE WINNER IS!!! BLU RAY !!! -_-_-_-_-_-_
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bluray, hardware, hddvd, krieg


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