Sicherheitsabstand

Fenrir · 18.07.2011, 23:32

Verschoben aus "Was ist euch heute passiert"

-------------------------------------------------------------------------------------------------

Fast unglaublich.
Fahre ich hier im Ort Zone 30(auch 30 gefahren) vormir en BMW E36 Cabrio , soweit alles Ok.
Plötzlich auf der anderen Seite en "Golf 6 R".
Jetzt passierte folgendes :
Beide Bremsen so apprupt und bleiben nebeneinander stehen so das ich auf leicht feuchter fahrbahn auch Stark(für die geringe Geschwindigkeit im Verhältnis gesehn) bremsen musste und der Bremsweg etwa 30cm zu Kurz war landete ich natürlich die fehlenden cm im Heck des BMW .
Ausweichen wäre nur in Richtung Golf 6 R gegangen. Alles eigtl halb so wild da beide Autos nur leichte Blechschäden haben.

Nun der Knüller des ganzen Geschehens:
Fragte ich(leider ohne zeugen unterwegs) wieso denn beide so plötzlich auf einer höhe ohne ersichtlichen Grund stehen bleiben.
Sagt mir doch die Frau, Fahrerin des BMW, das der junge man im Golf doch ihr Sohn sei und sie quasi wissen wollte wo er denn hin fährt.

Sagt mal , die Leute vertragen wohl das Wechselwetter nicht mehr oder was ist da wohl schief gelaufen?

_SpyBytes_ · 18.07.2011, 23:39

Zitat:

Zitat von Fenrir

Nun der Knüller des ganzen Geschehens:
Fragte ich(leider ohne zeugen unterwegs) wieso denn beide so plötzlich auf einer höhe ohne ersichtlichen Grund stehen bleiben.
Sagt mir doch die Frau, Fahrerin des BMW, das der junge man im Golf doch ihr Sohn sei und sie quasi wissen wollte wo er denn hin fährt.

Sagt mal , die Leute vertragen wohl das Wechselwetter nicht mehr oder was ist da wohl schief gelaufen?

Ich wäre eingestiegen, hätte Anlauf genommen und sowohl BMW als auch Mr. Golf 6 R nen schönen angemessenen Schaden verpasst, so wie es sich für eine solche unnütze, nichtdurchdachte, schwachsinnige, bekloppte Reaktion a la "Dich kenn ich doch Freundchen" gehört.

Nachteil: eigenes Auto schrott + etwaige Mehrkosten aufn Hals + usw.

Oh man.

Katarrh · 18.07.2011, 23:42

Sicherheitsabstand? So etwas lernt man in der Fahrschule: "Abstand gleich halber Tacho". Hast du 15 Meter Abstand gelassen, die hätten gereicht.

poloniumium · 19.07.2011, 03:34

Zitat:

Zitat von Katarrh

Sicherheitsabstand? So etwas lernt man in der Fahrschule: "Abstand gleich halber Tacho".

na klar, und du bist innerorts auch immer 25meter hinter dem nächsten? da vermitteln praktisch alle fahrschulen schon die ausnahme "3 autolängen" die man hier nochmal verkürzen muss und wenn dann noch ne schrecksekunde dazukommt, die fahrbahn glatt ist und eine so unvorhersehbare situation (auch wenn man mit der dummheit anderer rechnen soll...) eintritt... da kann es für jeden mal zu spät sein.
dieser "halbe tachokäse" ist für autobahnen und schnellstraßen gedacht mit geschwindigkeiten ab 70 und deutlich aufwärts, so meine auffassung.

hauptsache du schaffst es auch ihr diese worte zu entlocken, wenn es um die protokollierung des schadens geht. das ist ne teilschuld...

**Legion of the Damned** · 19.07.2011, 08:09

Zitat:

Zitat von poloniumium

hauptsache du schaffst es auch ihr diese worte zu entlocken, wenn es um die protokollierung des schadens geht. das ist ne teilschuld...

Normalerweise liegt die volle Schuld bei der BMW Fahrerin, bzw. der Golf Fahrer hat höchstens noch ne Teilschuld.
Man ist zwar immer der Depp wenn man hinten drauf fährt, aber nicht wenn man aus langeweile oder so nem Grund wie hier ne Vollbremsung hinlegt.

Auch ne Katze hätte nicht als Ausrede gegolten, für alles unterhalb der Stoßstange wird nicht gebremst. Klingt hart ist aber so.

_SpyBytes_ · 19.07.2011, 09:15

Zitat:

Zitat von Legion of the Damned

Normalerweise liegt die volle Schuld bei der BMW Fahrerin, bzw. der Golf Fahrer hat höchstens noch ne Teilschuld.
Man ist zwar immer der Depp wenn man hinten drauf fährt, aber nicht wenn man aus langeweile oder so nem Grund wie hier ne Vollbremsung hinlegt.

Auch ne Katze hätte nicht als Ausrede gegolten, für alles unterhalb der Stoßstange wird nicht gebremst. Klingt hart ist aber so.

[Gefällt mir]

Katarrh · 19.07.2011, 11:58

Zitat:

Zitat von poloniumium

na klar, und du bist innerorts auch immer 25meter hinter dem nächsten? da vermitteln praktisch alle fahrschulen schon die ausnahme "3 autolängen" die man hier nochmal verkürzen muss und wenn dann noch ne schrecksekunde dazukommt, die fahrbahn glatt ist und eine so unvorhersehbare situation (auch wenn man mit der dummheit anderer rechnen soll...) eintritt... da kann es für jeden mal zu spät sein.
dieser "halbe tachokäse" ist für autobahnen und schnellstraßen gedacht mit geschwindigkeiten ab 70 und deutlich aufwärts, so meine auffassung.

hauptsache du schaffst es auch ihr diese worte zu entlocken, wenn es um die protokollierung des schadens geht. das ist ne teilschuld...

Interessante Auffassung, nur bist du nicht derjenige, der unsere Gesetze macht (zum Glück). Es gibt klare Anweisungen welche in der Prüfung schlussendlich auch umgesetzt werden müssen. Würde mich mal interessieren, was dein DEKRA-Prüfer zu deiner Auslegung der Verkehrsregeln gesagt hätte.

Wie dem auch sei, muss jeder selber wissen, nur sollte man sich nicht wundern, wenn solche Auffassungen Folgen haben. Würde mich auch mal interessieren, wie der Fall hier ausgeht - er war alleine und die Mutter und der Sohn kannten sich. Eine Absprache zu deren Gunsten müsste also erst einmal widerlegt werden, hehe.

_SpyBytes_ · 19.07.2011, 13:28

§ 4 StVO - Abstand

Halber Tacho ist eine Faustregel und ist keinem Gesetz geschuldet. Hinzu kommt, dass diese Faustregel nur unter bestimmten Regelmäßigkeiten Anwendung findet, wodurch selbst mit der Fautsregel ein zu geringer oder zu weiter Abstand (naja "zu weit"

) möglich ist.

**Legion of the Damned** · 19.07.2011, 13:31

Zitat:

Zitat von STVO

Der Vorausfahrende darf nicht ohne zwingenden Grund stark bremsen.

Wie ichs gesagt hab.

poloniumium · 19.07.2011, 13:51

und was wär die beste lösung?
ein kettenfahrzeug benutzen!

Spoiler:

katarrhs letzter beitrag wurde ja schon 2 mal ausreichend kommentiert

u fail in stvo, das volksmärchen ist keine "klare anweisung" mit umsetzungszwang. die polizei hat eigene tabellen über den mindestabstand und ich hab noch nicht gehört, dass der innerorts pauschal kontrolliert wurde...
übrigens kann man auch in wiki nachlesen, dass die 2sek-regel für außerorts gedacht ist:
http://de.wikipedia.org/wiki/Sicherheitsabstand also, ich seh da keine konflikte zwischen der offizielsten ansicht von faustregel bei wiki und dem genannten. so u fail even in common-knowledge...

übrigens kann ein sachverständiger sehr gut erkenne, ob der vordere pkw stark gebremst hat oder normal entschleunigte. je nach dem stellt sich ein winkel bei dem fahrzeug ein (kennt jeder und passiert seinem wagen auch, weswegen seine schnauze nochmals tiefer geht) und wenn der zusammenstoß außergewöhnlich tief beim vorausfahrenden erfolgte brauch der feny nicht mal mehr die ehrlichkeit der anderen. außer der bremsweg bei 30km/h ist wirklich so kurz, dass das fahrzeug wieder normal stand (ausgependelt war) als er draufrutschte... ich finds wichtiger vom zusammenhang selbst gehört zu haben, kann nicht schaden

_SpyBytes_ · 19.07.2011, 14:08

Ah der gute Leo

Und naja mal abwarten, manchmal regelt sich einfach alles von selbst

‪Einige Probleme erledigen sich von selbst‬&rlm; - YouTube

Katarrh · 19.07.2011, 16:18

Zitat:

Zitat von poloniumium

und was wär die beste lösung?
ein kettenfahrzeug benutzen!

Spoiler:

katarrhs letzter beitrag wurde ja schon 2 mal ausreichend kommentiert

u fail in stvo, das volksmärchen ist keine "klare anweisung" mit umsetzungszwang. die polizei hat eigene tabellen über den mindestabstand und ich hab noch nicht gehört, dass der innerorts pauschal kontrolliert wurde...
übrigens kann man auch in wiki nachlesen, dass die 2sek-regel für außerorts gedacht ist:
Sicherheitsabstand also, ich seh da keine konflikte zwischen der offizielsten ansicht von faustregel bei wiki und dem genannten. so u fail even in common-knowledge...

übrigens kann ein sachverständiger sehr gut erkenne, ob der vordere pkw stark gebremst hat oder normal entschleunigte. je nach dem stellt sich ein winkel bei dem fahrzeug ein (kennt jeder und passiert seinem wagen auch, weswegen seine schnauze nochmals tiefer geht) und wenn der zusammenstoß außergewöhnlich tief beim vorausfahrenden erfolgte brauch der feny nicht mal mehr die ehrlichkeit der anderen. außer der bremsweg bei 30km/h ist wirklich so kurz, dass das fahrzeug wieder normal stand (ausgependelt war) als er draufrutschte... ich finds wichtiger vom zusammenhang selbst gehört zu haben, kann nicht schaden

Junge, bist du ein Hampel. Bevor du dich im Abkürzen von englischen Worten versuchst, wende eher mal vorab die Deutsche Rechtschreibung an.

Es ist vollkommen Schnuppe, ob der Vorausfahrende nun einen zwingenden Grund gehabt hat zu bremsen oder eben nicht, denn das war gar nicht der Bezug zu meiner Aussage. Maßgebend ist die Tatsache, dass einfach nicht genug Platz da war und er schlussendlich so oder so drauf gefahren wäre, egal ob da eine Kindergartengruppe auf der Straße stand, oder der heilige Bimmbamm. Jetzt hat er Glück, da der Vorausfahrende keinen zwingenden Grund hatte und er somit aus dem Schneider ist. Scherereien hat er jetzt so oder so und hätte er nun genug Abstand gelassen, was er ja nicht tat, wäre das nicht passiert.

Übrigens: selbstverständlich kontrolliert das innerorts niemand, wer soll das auch bezahlen? Es werden keine Menschenleben in Gefahr gebracht und wenn schlussendlich sich ein Auffahrunfall ereignet, kann die Schuldfrage nachträglich von der Polizei/Staatsanwaltschaft geklärt werden. Außerorts werden und können massiv Menschen in Gefahr gebracht werden, wenn zum Beispiel bei Tempo 130 jemand mit 5 Meter Abstand hinter dir her fährt und wenn dich dann einer erwischt, ist man auch gleich fällig alá 200 EUR Bußgeld aufwärts und 4 Punkte im hohen Norden und mit Glück 3 Monate Fahrrad. --> zu Recht.

poloniumium · 19.07.2011, 16:40

haha, "Deutsche Rechtschreibung", da kann man sich jetzt was drauf einbilden wenn du beim anranzen schon fehl-majuskuliert... aber immer gib ihm saures. da wird monsieur "hampel" wie du es formuliert hast bestimmt zum nase putzen in den keller gehen müsen

übrigens, definiere genug!
"so viel, dass eben nix passiert." herzlichen glückwunsch, hier deine fisch falls dem so ist.
dass die besagte faustregel weder bei der dekra noch wikipedia anwendung findet erübrigt das restliche trolling von wegen "hab ich so nicht gesagt".
fenrir ist nach den erklärungen keine schuld zu unterstellen, sonst müsste man ihn schon für die blosse teilnahme am straßenverkehr belangen, dass er den teil seines menschlichen versagens billigend in kauf genommen hat...
die meisten werden wohl aus ihrem alltag heraus nachvollziehen können, dass man einfach nicht immer auf alles vorbereitet ist und darum wird es auch niemandem abverlangt.
wenn du den anlass ausklammerst stellst du notwehr und mord auf eine stufe... aber das trau ich dir momentan argumentativ zu

gerade festgestellt, dass ich nächsten montag das erste mal seit bestimmt 3jahren krank werde. es vorher zu wissen ist beim letzten mal bestimmt schon 6 oder 8 jahre her... zu schade, dass dann schönes wetter angesagt ist

Katarrh · 19.07.2011, 16:51

Ich glaube nicht, dass du zum Nase putzen in den Keller gehen wirst, allerdings hängt mir, und wahrscheinlich nicht nur mir, dein pseudo-intellektuelles Gequatsche und diese permanente Besserwisserei, die du zudem noch in diffuse Sätze verpackst, zum Hals raus.

Das betrifft aber nicht das eigentliche Thema, welches du wieder in deine wirre Welt hinein zu ziehen versuchst (siehe Aussage "bloße Teilnahme am Straßenverkehr", "Mord und Notwehr"). Junge, Junge, in deiner Welt will ich wirklich nicht leben, entweder du bleibst beim Thema, oder lasse es, weiter darüber zu disputieren.

_SpyBytes_ · 19.07.2011, 16:53

Meinungen sind wohl eineindeutig und schlussendlich schleifen wir gerade alle gleichermaßen vom "Was ist euch heute passiert" - Thema ab.

Wohl bekomms